hygiy: (Default)
[personal profile] hygiy posting in [community profile] useless_faq
Недавно перешёл на Билайн в качестве домашнего инет-провайдера. Помимо прочих радостей выяснилось, что Билайн блокирует доступ к ряду ресурсов; например, к dreamwidth.org. Некоторые блоги на Дриме содержат "материалы, запрещённые в РФ". Но Билайн блокирует не конкретно эти блоги или страницы, как должен бы, а вообще все домены третьего уровня, т.е. все журналы.
Формально Билайн обосновывает это тем, что блокировка осуществляется по ip. И если на одном айпишнике висит миллион сайтов, то из-за одного запрещённого оказываются заблокированы остальные 999999. Очень грустно, но что делать, увы, вот такие у нас строгие законы... Однако при точно таком же раскладе ЖЖ почему-то функционирует нормально. Тут работаем, там не работаем. Сделать-то всё можно, но просто не хотим.
Другие провайдеры, во всяком случае те, о которых я знаю, подобных проблем с блокировкой не имеют.

Собственно вопрос.
Понятно, что можно писать в ТП, ругаться и пр. А можно ли официально потребовать материальной компенсации? Ведь получается, что услуга по предоставлению доступа к сети Интернет оказывается Билайном не в полном объёме. И происходит это исключительно в результате рукожопости инженеров и пофигизма руководства. Интересует юридическая сторона.

ЗЫ Как обходить блокировки я знаю, разумеется.

Date: 2017-05-05 05:52 pm (UTC)
yalexey: (Default)
From: [personal profile] yalexey
Во первых, это юзфул.
Кроме пчёл, такой же фигнёй страдает Ростелеком.
Можно попробовать обратиться в ОЗПП. Если шансы есть, они могут подать иск от неопределенной группы лиц и неплохо на этом заработать.

Date: 2017-05-06 10:02 am (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
ТТК фигнёй страдает в меньшей степени.

Date: 2017-05-06 11:32 pm (UTC)
qyix7z: (Default)
From: [personal profile] qyix7z
> Билайн обосновывает это тем, что блокировка осуществляется по ip
Если в реестре, стоит блокировка по IP, то они, увы, правы.
А если только УРЛ, то билайн ленится. Жаловаться туда же - в РКН. Он должен следить, чтобы лишнее не блокировалось.

Собссно, я к тому, что Вы компенсацию вряд ли увидите, а пчелайн может попасть на штраф.
Edited Date: 2017-05-06 11:37 pm (UTC)

Date: 2017-05-10 09:11 am (UTC)
qyix7z: (Default)
From: [personal profile] qyix7z
Все правильно, только с объемами беда.
Вы заказали доступ к 100500 сайтам, а принесли только 100499. Если переводить в водку, то принесли 5 литров без одной капли.

Date: 2017-05-10 12:57 pm (UTC)
qyix7z: (Default)
From: [personal profile] qyix7z
то никто бы и не заметил
Есть специалисты, которые заметят:

Date: 2017-05-23 05:11 am (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
В РКН жаловаться бессмысленно, потому что РКН это надзорный орган, он исполняет решение суда (конкретно по дриму). Если суд указал в решении ip, то и будет ip. И никто никого не оштрафует.

Date: 2017-05-23 07:05 am (UTC)
qyix7z: (Default)
From: [personal profile] qyix7z
Очевидно, Вы прочитали только ту часть моего камента, где про жалобу в РКН.
Я же выше этого писал:
Если в реестре, стоит блокировка по IP, то они, увы, правы.

Date: 2017-05-23 07:17 am (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00

А, да, пардон )

Date: 2017-05-23 05:09 am (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
>Однако при точно таком же раскладе ЖЖ почему-то функционирует нормально. Тут работаем, там не работаем. \\\

Потому что жж работает по http, для которого билайн умеет фильтровать по url, а дрим по https, для которого билайн не умеет фильтровать по url, а только по ip. И вторая причина: именно ряд ip дрима находятся в черном реестре, я специально проверял на сайте РКН. Этим ip сопоставлены конкретные url, но поскольку нет техрегламента способов блокировок, то это на усмотрение провайдера. Например, мтс фильтрует по url, а билайн по ip, и он вправе это делать, поскольку в реестре фигурирует ip.

Так что, скорее всего, никакой компенсации вы не получите. Вам скажут -- мы блокируем ip, поскольку они в реестре, а в вашем договоре на оказание услуг связи сказано, что блокировка может быть по основанию, предусмотренному законодательством. Вот оно это основание -- наличие в реестре ip. Но жалобу я бы все равно написал, письменную.

Date: 2017-05-23 07:18 am (UTC)
qyix7z: (Default)
From: [personal profile] qyix7z
а дрим по httpsЧто-то я не вижу никакого https сейчас, на этой странице. Или у Вас какой-то другой дрим?
Еще вариант, что у Вас стоит что-то типа HTTPS Everywhere, которое принудительно включает https.

Date: 2017-05-23 07:32 am (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00

Я сейчас не могу дать точные ссылки, потому что отвечаю с почты. Способа два: 1) просто юзать https, обновить ссылки в избранном, etc, он поддерживается на всех страницах и все другие ссылки будут с префиксом https; 2) в dw-news в одной из недавних записей было рассказано как включить https по умолчанию. Это на странице бета-тестирования. После этого все ссылки по http будут переадресовываться на https версию сайта. Позже разрабы собираются подключить https по дефолту для всех.

Date: 2017-05-23 07:39 am (UTC)
qyix7z: (Default)
From: [personal profile] qyix7z
Да не в том дело.
ЖЖ работает только по http, если ему дать https, то он сам отдает http
Дрим работает и так, и так. Следовательно билайн должен фильтровать урлы по http (при этом может блокировать целиком по https), при условии наличия в реестре урлов, а не IP, разумеется.

Date: 2017-05-23 07:42 am (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00

Значит билайн фильтрует дрим только по ip в обоих случаях.

Date: 2017-05-23 01:30 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
А у меня как не работал, так и не работает. Часть, например это соо, работает, а мой бложик нет. Думаю, дело в том, что дрим хостится на амазоне, амазон это облачный пров, поэтому ip для разных поддоменов меняются на стороне хостера. Если ip оказался вне списка из реестра -- сайт отвисает, а если оказался из списка, то опять не открывается. Для одного url ip может меняться туда обратно. У меня мой бложик с зимы именно так, то работает неделю, то не работает две. Чаще не работает. Вот здесь это хорошо видно: https://reestr.rublacklist.net/search/?q=http%3A%2F%2Fa-k-e-l-a.dreamwidth.org%2F1323294.html. То есть появляется новый ip, они старую запись из реестра исключают, а добавляют новую, с тем же url и дополненным набором ip. Таких групп адресов по 6 штук с десяток, некторые тянутся с 2012 года: https://reestr.rublacklist.net/search/?q=dreamwidth.org.

Это я к чему. Ничего они не чинили, просто так карты легли, ip сменились. Надолго ли?

зы. Боюсь, ЕСПЧ нашим не указ. У нас же есть закон, что можно игнорировать решения ЕСПЧ, если они "противоречат конституции". Просто скажут, что это противоречит конституционным гарантиям безопасности, и всё. Увы, это проблема таким образом не решается, тут надо полностью закодательство менять.

Date: 2017-05-23 03:10 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Ну вообще то желания забанить интернет (то есть, технически перевести его в режим интранета), открыто заявляет минкомсвязь и совбез. См. законопроект о КИИ, а также государственную доктрину инфобезопасности и недавно подписанную стратегию развития инф. общества до 2030 года. Да, в итоге у нас будет туркменский или северокорейский вариант, если все хотелки власти будут внедрены. На китайский вариант тупо не хватит денег.

Date: 2017-05-23 03:13 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Ну, короче говоря в детали блокировок вникать лень, но кмк скорее дело в миграции поддоменов дрима по пулу ip, а не в том что пров проявил добрую волю.

Date: 2017-05-23 03:32 pm (UTC)
20_00: (Default)
From: [personal profile] 20_00
Ну, я тоже тогда не знаю. Пользуюсь vpn при необходимости и никогда не отключаю https. Ибо нефиг )