useless_faq | (no subject)

Есть такая байка:

Троллейбусы, ходившие по Мюнхену в те годы, когда там работал крупный физик-теоретик Арнольд Зоммерфельд (1868 — 1954), охлаждались летом двумя маленькими вентиляторами без моторов, вставленными в два отверстия в потолке. На ходу под напором набегающего воздуха вентиляторы начинали вращаться. Один студент заметил, что, хотя направление вращения каждого вентилятора было совершенно случайным, он мог вращаться как по часовой стрелке, так и против нее, но два вентилятора в одном троллейбусе почти всегда вращались в противоположных направлениях. С вопросом "Почему это так?" студент обратился к Зоммерфельду.

— Это легко объяснить, — сказал теоретик. — Воздух сначала попадает на передний вентилятор и придает ему случайное направление вращения. Когда троллейбус движется, завихрения воздуха, созданные первым вентилятором, распространяются вдоль потолка назад, доходят до второго вентилятора и заставляют его вращаться в том же направлении.

— Но, профессор, — запротестовал студент, — дело как раз в том, что вентиляторы почти всегда вращаются в разных направлениях!
— Ага, — сказал Зоммерфельд, — прекрасно. Но это еще легче объяснить!

----
Суть шутки ясна, но:
1. История с вентиляторами в троллейбусах - это настоящая или полностью выдумана? Или же на самом деле есть какие-то вентиляторы, но в результате множества пересказов вот так вот все исказилось?
2. Зачем нужны вентиляторы (= генераторы ветра) без моторов, которые крутятся от ветра? Разве без такого пустого вентилятора сам поток воздуха не охлаждал бы?
3. Разве может существовать такой вентилятор, что входящий в одном направлении воздух (спереди назад) заставлял бы его крутиться в случайном направлении?

Я бы все списал на "журналисты опять переврали", но это вроде как из сборника "Физики шутят", а физики должны шутить четко, грубо, конкретно и безошибочно.

Flat | Top-Level Comments Only

1. впервые слышу эту историю, посему ничего не могу сказать.
2. не может быть таких вентиляторов, вентилятор всегда в одном направлении вращается (если лопасти фиксированы).
3. без моторов они бессмысленны и очень сложны в изготовлении и эксплуатации (вал, подщипник, лопасти...).

если предположить существование такого вентилятора, то воздух, проходя через него, не претерпевал бы серьёзных изменений (не завихрялся бы).

Существование таких вентиляторов глупость. Поток воздуха проходя через них терял бы часть энергии. Так что гораздо эффективней (и дешевле) было бы просто оставить дырки в корпусе.

Дополнительной вентиляции вентиляторы не создали бы, но могли иметь чисто психологическое воздействие без применения энергии.
Либо возможно, что вентиляторы таки были с двигателями, но при выключенном состоянии наблюдалась такая тенденция...

Скорее всего это были плоские вентиляторы, без наклона лопастей. Если принять что их роль просто эстетическая, а вращение вызывалось более тряской трамвая, чем набегавшим воздухом.

вся эта история - редкая бредятина

Похоже на то. Но как-то странно, чтоб физики шутили и сами понимали, что фигню какую-то шутят.

Я вот нашел эту же историю и на английском (гуглить по "trolley cars were cooled in summer by two small fans set into their ceilings"), так что либо это писал у них там русский эмигрант, прочитавший эту книгу с бредятиной, либо история удивительно живуча, несмотря на бредовость.

Надо было к этим вентиляторам приделать генераторы, тогда троллейбусу и провода были бы не нужны.

ну в метро у нас такого типа вентиляторы
у них просто лопасти в разные стороны развернуты, на троллейбусы их устанавливали парами - но не соблюдали право-лево, поэтому в разных троллейбусах они крутятся в разные стороны

где "у нас" и где "в метро"?

А в чем их польза? Они как-то без электроэнергии усиливают поток воздуха чтоли?

в физикахшутят была нормальная версия, про перевёрнутый график, afair

а не про а больше Б?

про существование этой шутки в русском идании физики шутят сомневаюсь.
недавно (да и неоднократно) перечитывал. вижу впервые.
там есть диалог эксперементатора с теоратиком:
-величина А больше Б!
- ну это очевидно, ты мог не делать эксперимент, величина А больше, так как..
- я все перепутал, Б больше А!
- ну этому не стоит удивляться, это легко объяснить.

в питерском метро попадаются вагоны с такими вентиляторами. не знаю как они устроены, крутятся они с произвольной скоростью, поэтому , вполне возможно , что просто от движения воздуха. может их функция вырабатывать электричество, а не обдувать?

Что-то мне кажется, при тех энергозатратах, которые есть в метро, выработка электроэнергии маленькими вентиляторами - просто пшик. Да и обслуживание их стоить должно дороже, чем энергия, которую они дают.

Может они что-то с потоком воздуха таки делают? Ну усилить они его не могут без энергии, так может как-то закручивают (или раскручивают) или перенаправляют?

хотя.... возможно смысл в том чтобы вырабатывать аварийное минимальное электричество чтобы какую-нибудь подсветку включать... вроде в самолетах есть аналогичный генератор - маленький пропеллер который выпускается если "все плохо" и вырабатывает немного электричества достаточного чтобы хоть какие-то приборы работали.

почитай книгу Джеймс Глейк - "Хаос. Создание новой науки", после нее как раз становится объяснимо.

К сожалению по поводу достоверности шутки сказать нечего, а по поводу остального:
1. Там могли бы быть не вентиляторы как таковые, а конусообразные крыльчатки, загоняющие воздух с улицы в салон во время движения
2. Они могли бы иметь разное направление лопастей и поэтому крутиться в разных направления (в чём смысл - не знаю)
3. Крыльчатка без мотора имеет смысл в том случае, если у неё хороший подшипник и достаточная масса для того, чтобы продолжать вращательное движение во время остановок троллейбуса.