http://sverlovshik.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
sverlovshik.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
useless_faq2011-06-10 12:27 pm
sverlovshik.livejournal.com) wrote in useless_faq2011-06-10 12:27 pm
Космос и Африка.
В Западной Африке живёт племя догонов- народа, который занимается земледелием, не знает письменности и благ цивилизации. Народ этот долгое время существует в изоляции, что позволило сохранить самобытность и интересные традиции. Но речь сейчас не об этом, а о том, что Wiki стыдливо называет "сложными космогоническими представлениями догонов". Итак, они не имея ни телескопов ни обсерваторий, но прекрасно уже несколько сотен лет осведомлены, что у Сириуса есть два спутника, причём один из них был открыт учёными только в 20 веке из-за близости к основной звезде. Знают о его эллиптической траектории (у них даже есть праздник раз в 60 лет- периоду обращения спутника), что спутник имеет огромную массу, но небольшой диаметр. Но главное- что оттуда прилетали существа и всему этому их обучили на "крутящихся лодках", пообещав вернуться. Откуда на самом деле они это знают?
no subject
Для ЦРУ это как раз имеет смысл. Если их агент вошел в контакт, договорился о передаче - теоретически он уже под колпаком. Это факт, который всегда будет учитываться при планировании операции. И мы его отодвигаем и даем противнику возможность взять еще и целую группу шпионов. Ведь такие условия можно организовать совсем рядом: ну выехали пару человек по грибы, километров на 10-15 от города, ну встретились - все. Но в них и смысла особого нет, ведь агент как минимум один раз встречается с "нашим человеком", обговаривает детали операции - место, время и т.п. Куда логичнее сократить цепочку и сразу забрать у него образец, а потом переправить по имеющимся каналам.
Проблема не в ориентирах, а в том что 70% группы Дятлова по этой версии не знают цели похода, причем даже руководитель. И маршрут мог поменяться в любое время по любым обстоятельствам (кто-то заболел, погода испортилась - пару дней потеряли, наконец тупо решили срезать часть маршрута чтоб по времени или продуктам уложится).
Зимой по грибы? Вроде палевно
Насколько я представляю себе тот кто завербовал парня для передачи свитеров, он вообще мог быть двойным агентом, его рассекретили, и он слил американцам инфу что мол завербовал парня, он может передать изотопы, а передачу с нашей стороны организовывало КГБ, а с их стороны забросили пару диверсантов в тайгу. То есть ЦРУ изначально дезинформировали, а на месте встречи это раскрылось я уж не знаю как, что и привело к такому вот концу. Тут можно долго гадать как оно на самом деле было )))
В городе могло не быть каналов для переправки, передачу организовывал вовсе не тот кто вербовал парня работающего на секретном заводе, и так далее. Собственно если бы я организовывал что-то подобное, то вербовать бы у меня пошел один чувак, передачу организовывал бы второй, на передачу пришел бы третий, и они все бы не имели понятия друг о друге, а если все делает один - то при его поимке накрывается вся агентурная сеть все каналы и прочее, это не гуд.
Цель похода Дятлова озвучена, взять гору емнип Ортен, в честь № съезда партии. Возьмут гору или нет неясно, но то что будут у ее подножия очевидно и вероятность этого велика. Не пришла группа брать гору - делов-то свернулись, поехали обратно в америку.
Re: Зимой по грибы? Вроде палевно
Со совершенно неочевидными плюсами.
Re: Зимой по грибы? Вроде палевно
В лесу и городе?
Re: Зимой по грибы? Вроде палевно
В городе нам надо обнаружить факт передачи, выделить человека из толпы - он ведь может просто не пойти на контакт если что-то не так пойдет.
Re: Зимой по грибы? Вроде палевно
Re: Зимой по грибы? Вроде палевно
Нет обоснования выбора точки встречи. На самом Отортене - да, по идее эту точку они миновать не могли (хотя и тут остаются форс-мажоры), но от него до перевала Дятлова 12 км по прямой, нет никаких гарантий что они пойдут именно там. Могли Хаят-Сяхыл обойти слева, могли лесом до самого Отортена пилить.
Агентов, шатающих по лесам ловили в основном у границы. Сама возможность осуществления перехода шпионов по тайге на сотник км принимается только на основании того что это теоретически возможно. Практического обоснования - нет. Ну почему просто недалеко от станции не встретится?
Слабая проработка причин неиспользования оружия. Ну допустим поняли что провал. Ну испугались. Но откуда у американцев "предзнание"? Как они за 5-10 минут догадались что там всего пара КГБшников, а остальные - просто туристы? Самый логичный вариант просто тихо смыться. Второй по логичности - быстро пристрелить, закопать в сугробе и еще быстрее уйти. На лимит времени это не влияет никак, когда группа не выйдет к людям в назначенный срок сразу будут искать. И сразу в нужной точке (что кстати тоже любопытно, на место палатки чуть ли не первая поисковая партия упала). Как только найдут трупы - поймут что провал. Прятать от КГБ причину смерти их агентов бессмысленно, тут важен сам факт, а прятать убийство как таковое от советской общественности - идиотизм по логике спецслужб тех лет.
Предполагается что агентов было 2-3 и при этом они спокойно побили 7-9 человек у палатки (чем обосновывается часть травм) - это скорее в духе боевиков, чем реальных драк. Часть народу они должны были прямо там убить чисто случайно.
Фотоаппараты. Предполагается, что Золотарев снял шпионов и они хотели этот факт замести. Но при этом в одном из фотоаппаратов в палатке есть кадры начала ее установки - ну никак не верю я что такую обычную вещь человек снял, а неожиданно встретившихся туристов - нет. Логично было бы засветить все пленки, чего нет.
Полагается что 4 трупа в овраге спрятали для усложнения поисков из-за слишком "говорящих" повреждений, Причем один из них получается притащили от костра, но оставили там труп умершего от сдавливания грудной клетки - зачем? Ведь ничего естественного в его смерти не было.
Re: Зимой по грибы? Вроде палевно
Re: Зимой по грибы? Вроде палевно
Дальнейшее описано довольно подробно в различных теориях (даже в теории со шпионами), а относительно гибели последней четверки мне кажется достаточно логичной изложенная здесь http://pereval1959.narod.ru/article05.htm версия с "мини-лавиной" в овраге. 5-6 метров снега это очень серьезно и достаточно для любых травм без всякой мистики.
Re: Зимой по грибы? Вроде палевно
Re: Зимой по грибы? Вроде палевно
Почему на такое ответственное задание посылают одного кадрового сборщика слухов (да, он воевал, но 15 лет назад) и двух пацанов - один только отучился, второй еще учится? Во всей стране не нашлось относительно молодых сотрудников с приличной подготовкой? Ведь речь идет о Свердловске, миллионный город, центр области с атомным производством и т.д. и т.п. Там должен быть приличный состав органов.