http://imihajlov.livejournal.com/ ([identity profile] imihajlov.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-06-14 06:50 pm

Дрель-вертолет

Можно ли взлететь, зажав пропеллер в патроне обычной электродрели и направив ее вверх? А на двух дрелях? Какого размера должен быть пропеллер?

[identity profile] elcluza.livejournal.com 2011-06-14 07:01 pm (UTC)(link)
Для полёта, на человека надо 15-20 лошадиных сил.

Стабильно летающие мини-самолёты это как раз два мотора по 15-20 лошадей.

Вот и считайте сколько нужно дрелей, с учётом веса самих дрелей, проводов и конструкции которая всё это скрепляет.

З.Ы. А рассказы про зэков, вертолёт и бензопилы это просто сказки.

[identity profile] assinus-tristis.livejournal.com 2011-06-14 07:25 pm (UTC)(link)
Не забывайте, что у вертолета есть хвостовой винт, который не дает корпусу раскрутиться в обратную сторону. Так что даже если когда-нибудь начнут делать ужасно мощные дрели, все равно никуда вы с ней не улетите.

[identity profile] barsik83.livejournal.com 2011-06-14 07:30 pm (UTC)(link)
чтобы подняться в воздух надо два метровых пропеллера и двигатель в пару-тройку лысы

[identity profile] barsik83.livejournal.com 2011-06-14 07:37 pm (UTC)(link)
не, разрушители легенд брали ДВС, от газонокосилки штоле
пара десятков, наверное

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2011-06-14 07:57 pm (UTC)(link)
Задача дрели — создавать высокий момент силы, для этого в ней стоит редуктор. Задача мотора вертолёта — создавать высокую скорость вращения при относительно небольшом моменте.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2011-06-14 08:19 pm (UTC)(link)
Расчёт делается элементарно, по графику подъемная сила/угловая скорость для винта.
Повышающая передача нас не спасет именно потому, что чем выше момент у нас будет на выходе, тем медленней будет вращаться дрель. Мало того, вращаясь медленней, она будет греться, т.к. токи через обмотку пойдут большие. И когда перегреется либо сработает датчик, либо сгорит обмотка. Ну не приспособлен мотор дрели для работы на растущем моменте да ещё длительное время. А наоборот, для кратковременных пусков с выдачей больших мощностей на коротком участке времени.

Т.е. дрель встретив сопротивление передачи, постарается сразу её порвать, а если не сможет будет надсадно гудеть и греться, потом медленно завертится, но сбросить ток не сможет. Но допустим у нас ещё и напряжение на входе в дрель регулируется и ток тоже. Т.е. имеем мягкий пуск дрели в редуктор, всё одно выйдет фигня, масса дрели, плюс редуктор, плюс сам винт, ни в жизнь не полетит. А/синхронные двигатели, они как паровозы, не летают как не разгоняй. Тупо по КПД.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2011-06-14 08:36 pm (UTC)(link)
В реальности это студенты МАИ так развлекались. Понадобилось четыре двигателя емнип.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-06-14 09:46 pm (UTC)(link)
Но вот когда ноги оторвутся от земли -- придётся таки крутиться. ;)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-06-14 09:49 pm (UTC)(link)
Вообще-то вертолёт из бензопилы таки построили. Но не зэки, а студенты МАИ, решившие поиграть в мифбастеров. ;) Потребовалось, говорят, четыре "Дружбы". ;)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-06-14 09:50 pm (UTC)(link)
Как? Пока мы стоим на полу, нас фиксируют ноги. Как только они от земли оторвутся -- опаньки, нужен какой-то другой фиксатор, а его в условиях нетути.

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2011-06-14 10:15 pm (UTC)(link)
Человек уже взлетел на мускульной силе с четырьмя винтами. Ну не совсем человек. Девушка.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2011-06-14 10:39 pm (UTC)(link)
Механическая характеристика двигателя приличной дрели примерно одинаковая, независимо от оборотов. Но, как показали разрушители мифов, для "левитирующего устройства" нужны бОльшие мощности и обороты.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2011-06-14 10:46 pm (UTC)(link)
Полкиловатта-750Вт.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2011-06-14 10:57 pm (UTC)(link)
Еще раз. Механическая характеристика коллекторной машины - жесткая. И вентиляторной нагрузкой ее не напугаешь. "Профессиональный" инструмент рассчитан на длительную непрерывную работу (угу, в борьбе с допотопной ИЭшкой я устал быстрее, чем мотор начал проявлять признаки недовольства). Но. Обороты сверла слишком низки для пропеллера; здесь больше подошел бы движок от пылесоса с его 18000 оборотов (тоже, кстати, коллекторный).

Асинхронник нарисовать в дрель, ессно, можно, но это потребует привода, т.к. в штатном включении приличный момент у него начинается при приближении к номинальной скорости. В общем, развлечение для экономных маньяков.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2011-06-14 11:17 pm (UTC)(link)
С обычной дрелью нифига не получится - сами будете вращаться в противоположную сторону. Нужна пара соосных винтов, вращающихся в противоположную сторону или длинный хвост с ещё одним пропеллером - компенсатором момента вращения.

Чтоб поднять вас в воздух - думаю, нескольких киловатт хватит. Диаметр пропеллера - порядка 1,2-1,5 м при нескольких сотнях оборотов в минуту.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2011-06-14 11:22 pm (UTC)(link)
Дрели мощностью 150-300 ватт, нужно будет 15-30 дрелей. Можно на ДВС от мотоцикла, кубиков на 150-200, в частности такие (и даже менее мощные) ставят на мотодельтапланы и получают очень приличную тягу на 140-килограммовую машину + 160 кг мяса.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2011-06-14 11:25 pm (UTC)(link)
по направляющей рельсе взлетать :)
Как раз 2 метра рельсы, после которых испытателя начнёт вращать и через секунду он упадёт.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2011-06-14 11:26 pm (UTC)(link)
15-20 л.с. - это уже крупного толстяка можно поднять. На худого школьника хватит движка от мопеда на 49 кубиков.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2011-06-14 11:27 pm (UTC)(link)
совсем не человек :)))

[identity profile] kkkooottt.livejournal.com 2011-06-15 12:05 am (UTC)(link)
а в чем проблема сделать большой винт?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-06-15 01:01 am (UTC)(link)
Ну разве что. ;)

[identity profile] elcluza.livejournal.com 2011-06-15 03:53 am (UTC)(link)
Студенты МАИ это какие никакие, а специалисты. Их много. И 4 Дружбы это как раз 16 л.с.

Это совсем другая история. :)

Page 2 of 3