про религии

[edelveis8.livejournal.com]

почему религиозные люди так ненавидят (что иногда готовы и убить) представителей других религий? вот, допустим, ко мне явился сам бог и сказал, что единственно верная религия - мормоны, и только они спасутся. я бегом в секту мормонов. но мне не понятно почему при этом я должен ненавидеть других? (думаю, что вопрос понятен) :)

Comments

[tumbochka.livejournal.com]

Это больше свойственно представителям авраамических религий. Буддисты и индуисты, к примеру, гораздо более лояльны.
А почему - видимо, у Бога Единого комплекс неполноценности.

[thaere.livejournal.com]

Язычники в ряде стран, включая Китай и Японию, казнили христиан, потому что христиане воинственнее? Ну-ну.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[tumbochka.livejournal.com]

Вопрос был про современный мир, а не про средние века.

[thaere.livejournal.com]

Какие средние века? Это с древнейших времён, контакт с Японией тоже уже Новое Время, а в Китае так и по сей день в тюрьму сажают.
Или в СССР было средневековье?

[unibasil.livejournal.com]

> Или в СССР было средневековье?

Хватит паясничать. Понимаете, что хотел сказать собеседник — ответьте по существу. К чему эта клоунада?

Ну нет.

[thaere.livejournal.com]

Это списывать СССР и современный Китай со счетов со словами "это же средневековье!" — чистое паясничество.
Когда в своём доме православного священника с семьёй сожгли лет пять назад — сколько ж было комментов класса "ура!"…

[unibasil.livejournal.com]

Разумеется, они безвинные голубочки! Пришли невесть откуда и начали охмурять народ, призывая отвернуться от веры отцов, дедов и прадедов! Да ещё и не просто так, а под прикрытием железных палок, изрыгающих огонь… Их надо было вежливо попросить убраться восвояси, они бы с христианским смирением убрались, да…

И то, что политика недопущения экспансии чуждой религии была не инициативой рядовых верующих, а шла «с самого верху», вы, надеюсь, понимаете?

[thaere.livejournal.com]

"Под прикрытием железных палок" в 1-2 вв. н.э. в Риме? В 10м в. у славян? Вы серьёзно?

>И то, что политика недопущения экспансии чуждой религии была не инициативой рядовых верующих, а шла «с самого верху», вы, надеюсь, понимаете?
Вы так говорите, как будто она сейчас ни с какого "сверху" не идёт!

[unibasil.livejournal.com]

Про Китай и Японию вы написали? Хватит детских игр со словами!

Церковная и государственная власть — две большие разницы. Все эти ваши религиозные заморочки — прекрасное орудие манипурования для светской власти, которой зачастую вообще наплевать, у кого какой бог и кто чью кровь пьёт и чьё тело ест…

И вообще, начните следить за мыслью в ветке, а не растекайтесь ею же по древу!

[thaere.livejournal.com]

про Китай и Японию вам вполне ответили ниже.

Забавная тенденция — как христиане что-то не так "ахонигадыпопы", как христиан — "ну война, дело такое".

>Все эти ваши религиозные заморочки — прекрасное орудие манипурования для светской власти,
Вы знаете, современный Китай показывает строго обратное: многие религиозно замороченные — католики то есть и даже иные буддисты — настолько неудобны светской власти, что их таки объявили вне закона.
То же было и в СССР.

И даже при подчинении церквей государству выходит в ряде случаев похожая картина.

[unibasil.livejournal.com]

> Забавная тенденция — как христиане что-то не так "ахонигадыпопы", как христиан — "ну война, дело такое".

Обращённых соотечественников японцы убивали не на пустом месте. Поэтому и фраза «на войне, так на войне»…

Я тоже, в свою очередь, ниже написал, что религиозные разногласия — не единственная причина насилия «над неверными». В том же Древнем Риме при всём обилии религиий (не просто богов) все они мирно уживались, в силу такой вот государственной политики. И только с приходом скандального христианства началось… ;) Нет, не буду утверждать, что именно христианство во всём виновато, но то, что оно внесло весомую лепту — у меня лично сомнений не вызывает. ;)

> Вы знаете, современный Китай показывает строго обратное: многие религиозно замороченные — католики то есть и даже иные буддисты — настолько неудобны светской власти, что их таки объявили вне закона.

А что тут удивительного? Если они мешают светской власти, и у неё нет средств воздействия на них, то что остаётся? Очевидно же…

Подчинение — это что? Вы о теократии? Дык тогда вообще ни о какой чистоте веры речи идти не может. Об этом я и толкую — церковь не должна иметь ни на полграмма власти светской. Иначе она неизбежно станет столь же лживой, жестокой и неразборчивой в средствах, как само государство. Лицемерия же ей и так хватает… Например, та же РПЦ при СССР была куда как приятнее с гуманистических позиций, чем сегодняшний монстр, пожирающий всё, до чего только может дотянуться.

[thaere.livejournal.com]

Так христиане "на пустом месте" тоже никого не убивали.
Еретики часто начинали вооружённые восстания, Крестовые походы и те начались с нападения турок…

>В том же Древнем Риме при всём обилии религиий (не просто богов) все они мирно уживались, в силу такой вот государственной политики. И только с приходом скандального христианства началось…
Так до прихода христианства казнить христиан бы не получилось :)
А казнили их с самого начала христианства — то есть начиная с Христа и апостолов.
Нерон и Диоклетиан правили раньше Константина, знаете ли.

>Нет, не буду утверждать, что именно христианство во всём виновато, но то, что оно внесло весомую лепту — у меня лично сомнений не вызывает. ;)
Инквизиция ввела адвокатов в судебную практику, ограничила пытки и назначила наказания за ложные доносы ;)
Христианство как раз и внесло весомый вклад в "гуманизацию" нравов.

>Подчинение — это что? Вы о теократии?
Нет, о полном подчинении религиозных организаций закону.
>Об этом я и толкую — церковь не должна иметь ни на полграмма власти светской.
Да вот при СССР-то как раз явных христиан, которые хоть что-то против власти сказали, вполне могли того. В Китае и по сей день сажают последователей религий и конфессий, не ограниченных только Китаем. В реальности "церковь не должна иметь ни полграмма" как-то хорошо коррелирует с такими преследованиями инакомыслящих, что инквизиции не снились.

[unibasil.livejournal.com]

> Нерон и Диоклетиан правили раньше Константина, знаете ли.

Они явно предчувствовали, что всё это христианство добром не кончится! ;D

[thaere.livejournal.com]

Не смешно.

Поскольку вам таки куда более жестокие убийцы, чем любые христиане, вроде Нерона и Гитлера (который ряд католических и православных священников, да и не только их, а также, например, иеговистов) вполне себе уничтожал, ближе и милее, и следует, что ваша позиция совершенно неприемлема ни для одного порядочного человека, а также для закона в целом.

Рад, что вы это признали буквально.

[unibasil.livejournal.com]

Бросьте! Всё это дела давно минувших дней.
А жестокие убийцы мне так же отвратительны в любом виде.
Те же императоры-христиане были ничуть не хуже и не лучше императоров-гонителей христиан.
Не хотите принимать шутки — не принимайте, но и не судите тогда шутника по своим меркам.

[chlorian.livejournal.com]

Изрыгающие огонь палки в виде голландской военной поддержки привлекли как раз защитнички буддизма, чтоб лишить жизни две сотни тысяч своих соотечественников-христиан за инакомыслие. И какой слог прорвался в адрес другой религии - охмурили, правильно, что расправились... От маски "всех любим и принимаем" до режима "кровавая баня" такие эльфы переходят в мгновение ока.

[unibasil.livejournal.com]

«Охмурили» — лишь цитирование Остапа нашего Бендера (или кто там в книжке первым злодеяние ксёндзов охарактеризовал? ;).
В остальном же — а-ля гер ком а-ля гер. ;)

[chlorian.livejournal.com]

При этом история не знает примеров гонений на буддистов в христианских странах, а вот обратных примеров полно.

[unibasil.livejournal.com]

Здесь весьма силён политический момент, а не только сугубо религиозные различия. Ибо, зачастую, религиозная экспансия была лишь спутницей экспансии военной и политической…

[edelveis8.livejournal.com]

в индии до сих пор стоят католические храмы, юг индии во многом католический. живут они там себе. никто их не трогает.
а в европе раньше буддистов не было. в то время как христианские проповедники лезли со своей проповедью в азию и проповедь зачастую была очень агрессивной. ведь христиане считали всех нехристей язычниками и дикарями. за что и получали по полной.

[thaere.livejournal.com]

Так ведь с точки зрения технологической азиаты по отношению к европейцами и были отсталыми. На островах возле ЮВА так и дикарями.
На берегах Китая или Японии один корабль с парой пушек мог такооооого шороху наделать… вот именно потому что у местных пушек не было.
С буддистами примерно та же картина — ну не было тех буддистов в Европе физически.

Проповедники доносили до Азии не только религию, но и науки. Влоть до 19го века — медицину (порой туда, куда ни один нерелигиозный врач до этого не сунулся). К сожалению, часто выходит, что не "запоминали миссионеров по их делам", а "запоминали те дела, которые соответствовали взглядам, вызванным политической обстановкой". Эта проблема, впрочем, не только религии касается…