[identity profile] bossyny.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А откуда пошли такие правила шо новорожденным мальчикам синий бантик а девочкам розовый?

Date: 2011-06-29 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
От цветов орденских лент, орденами которых награждали новорожденных детей (при крещении)императорской фамилии в Российской Империи. Цесаревичи и великие князья получали Андрея Первозванного (синяя лента), а цесаревны и великие княжны, соответственно - Святой Екатерины, красного цвета.

Date: 2011-06-29 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
а до этого такого деления по цветам не было?

Date: 2011-06-29 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
"До этого" это докуда? Ордена учредил Петр Первый, традицию награждать орденами детей императорской крови ввел Павел Первый. 1797 год - достаточно далеко от наших дней. Со временем внешние символы традиции подхватили слои дворянства и особенно купечества РИ. Ну и со временем традиция пошла в массы.

Date: 2011-06-29 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
если учредил Пётр I, то, собственно, в допетровские времена. может быть ещё и ранее бабы в деревнях носили одежду, скорей украшенную красным орнаментом, а мужики - синим? ну или детей пеленали в разные пелёнки.

Date: 2011-06-29 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
А. Ну, цветовых символов во все времена было множество и все разные, зависящие от страны и религии и времени. Вон ниже по треду народ зачем то цитирует английские источники - которые к российской традиции никаким боком. Разумеется, в языческие времена была своя символика при рождении ребенка, свои символические цвета в одежде. В христианские - другая. У немецких народов - своя система символов, у французов - еще какая то. Это все наука этнология изучает, и думается мне, что ответ на ваш вопрос на пару диссертаций потянет.

Date: 2011-06-29 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
да автор вопроса не я :) но спасибо.
но я всё же дополню вопрос (меня он тоже интересовал). вы ж заметили, что розовый и красные цвета - это исключительно женские. мужчина в розовой кофточке - это нонсенс :) и вообще девочек почему-то сильно тянет на розовый цвет. это ж не случайно. не думаю, что это только со времён Петра пошло.

Date: 2011-06-29 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Я так подозреваю что это более привитое веками - со времен того же Петра. Ибо нет такой уж четкой градации - более того, общеизвестно что и по сейчас в некоторых культурах траурный цвет не черный, а белый. А уж Петр учреждая ордена, взял за образец цвета заграничных орденов. У Благороднейшего Ордена подвязки, высшего ордена Британской империи, цвет ленты темно-синий. Но, по легенде, цвет взят с подвязки герцогини Солсбери, т.е. суть деталь женского туалета. НО - синяя.

Date: 2011-06-29 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
значит всё-таки традиция не исконно-русская, а идёт из европы...

Date: 2011-06-29 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nervalis.livejournal.com
извините, но Петр здесь совершенно ни при чем:)
это действительно, как вы говорите, "привито веками", только идет оно еще от пещерных людей. а вовсе не от пресловутого Петра.

и, вдогонку (топикпастеру).
психологическое исследование, которое проводилось в 80 странах мира, показало, что всем людям, и мужчинам, и женщинам, больше всего нравится синий цвет. однако, когда разбили этот синий на оттенки, выяснилось, что бабам симпатичнее синий с вкраплением красного (сиреневый, фиолетовый, сливовый), а мужикам - чисто синий, без примесей (или с примесью черного).
такие дела.

Date: 2011-06-29 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] termar.livejournal.com
А можно пруфлинк, что пещерные люди новорожденным мальчикам повязывали синий бантик, а девочкам - розовый?

Date: 2011-06-29 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nervalis.livejournal.com
сначала покажите мне место в моем комменте, где я вот этими словами об этом говорила.
вы прочитали что-то свое, а теперь задаете глупые вопросы.

Date: 2011-07-02 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] termar.livejournal.com
Читаем ветку комментариев на три уровня выше:

edelveis8: ...вообще девочек почему-то сильно тянет на розовый цвет. это ж не случайно. не думаю, что это только со времён Петра пошло.

vld_sergio_jr: Я так подозреваю что это более привитое веками - со времен того же Петра.

nervalis: это действительно, как вы говорите, "привито веками", только идет оно еще от пещерных людей. а вовсе не от пресловутого Петра.

То есть фактически вы утверждаете, что тяга девочек к розовому цвету идёт от пещерных людей.
Вот я и попросил (несколько утрированно) обосновать это.

Date: 2011-06-29 11:56 am (UTC)
ext_701514: (Default)
From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com
Так для девочек ввили "моду" на розовый цвет.
Девочка видит, что другие девочки все в розовом, вот и её будет тянуть на розовый.

Date: 2011-06-29 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jugderdemidiyn.livejournal.com
А в Европах-то откуда такая традиция?

Date: 2011-06-29 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dersoo.livejournal.com
родиться в Росии - уже подвиг...

Date: 2011-06-29 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] balaschizzz.livejournal.com
Слышал такую версию: в Российской империи новорожденному представителю императорской семьи по умолчанию вручали высший орден. Мальчикам - орден Св. Андрея Первозванного (у него была синяя лента), девочкам - орден Св. Екатерины (красная лента). Отсюда и пошло...

Date: 2011-06-29 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] balaschizzz.livejournal.com
С именитыми детьми по умолчанию много чего интересного происходило - например, их сразу же записывали в какой-нибудь полк, и к совершеннолетию они "дослуживались" до полковников :-)

Date: 2011-06-29 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] dochka-vraga.livejournal.com
Розовый цвет не всегда был символом женственности.
Совет 1918 года от детского отдела Earnshaw's: общепринятое правило - розовый для мальчиков, голубой - для девочек. Розовый цвет более сильный и носибельный подходит для мальчишек, в то время как голубой - более нежный цвет и предназначен для девочек.
И только в 60-х годах набирающее силу движение за женскую независимость решило присвоить себе цвет противоположного пола - чтобы обрести так сказать равные права в розовом цвете))) и вот вуаля - что мы думаем про тех, кто носит розовый?

Date: 2011-06-29 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] fani-art.livejournal.com
Сталкивалась с версией, что голубой и розовый цвета нужны были для того,что бы родственники, приходящие в дом не путали пол ребенка и не возникало конфузов - они ж на лицо все одинаковые до определенного возраста. Кажется, где-то в англоязычном источнике читала.

Date: 2011-06-29 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Они одинаковые только для того, у кого нет детей или они давно выросли. :)

Date: 2011-06-29 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fani-art.livejournal.com
Возможно. Мне вот все новорожденные кажутся одинаковыми, как и стриженые лысенькие детишки до года. Родители склонны узнавать скорее своих детей, чем дифференцировать пол чужих. Моего брата в детстве все считали девочкой, даже те, у которых были маленькие дети,хотя его одевали в мальчуковое.