http://wegass.livejournal.com/ ([identity profile] wegass.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-07-05 11:44 am

блокировка руля

Если на скорости выключить зажигание то руль заблокируется и человек потеряет управление. Зачем так сделано? Ведь если у кого-нибудь отказали тормоза то многие инстинктивно так могут сделать и таких случаев когда из-за этого гибнут, много.

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2011-07-06 12:40 pm (UTC)(link)
Точно, говорю водителю поехали и он заводит двигатель.

[identity profile] shurikh.livejournal.com 2011-07-06 12:48 pm (UTC)(link)
на солексе, если мне не изменяет память, был клапан экономайзера холостого хода, который перекрывал поступление топлива при закрытом дросселе, пока обороты не падали ниже пороговых. или это у озона был? нет, не помню, склероз, да и поэксплуатировать карбюраторную технику не довелось.

[identity profile] shurikh.livejournal.com 2011-07-06 12:51 pm (UTC)(link)
на самом деле на нейтралке ездить нельзя не потому, что тормозить приходится только тормозами, хотя и поэтому тоже, а потому, что в случае необходимости сманеврировать или ускориться придется тратить время на втыкание передачи, и эта потеря времени может стать фатальной. А маневрировать резко на нейтрали... хы... ну давайте, попробуйте.

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2011-07-06 12:51 pm (UTC)(link)
На копейке не было ни одного электрического клапана, на восьмёрке уже было целых два клапана "холостого хода" и "главной топливной системы", второй закрывался при переобагощённой смеси. Что было между копейкой и восьмёркой не знаю.

[identity profile] c-t-cat.livejournal.com 2011-07-06 02:17 pm (UTC)(link)
да ладно, вы просто не катались на хороших современных автоматах :)
ну а уж робот с двумя сцеплениями (преселективная кпп) уж явно быстрее чем вы переключает :) всего лишь 8 мс на переключение передачи вверх!

[identity profile] vinsenty.livejournal.com 2011-07-06 02:20 pm (UTC)(link)
Поезжайте смотрите, даю адрес: остров Сицилия, городишко Таормина, дорога с южной стороны города - спуск к станции Джардини-Наксос. Там "слепой" серпантин со светофорами. Жаль, но даже в голову не пришло сфотографировать.

[identity profile] horen.livejournal.com 2011-07-06 02:51 pm (UTC)(link)
хорошие современные автоматы - это какие? 2011 года выпуска? да, не катался.
когда я писал о том, что с механикой машина делает то, что мне надо, я не имел в виду скорость переключения. я имел в виду именно то, что написал: машина делает то, что мне надо. и тогда, когда мне надо. понимаете?
любой робот, автомат и прочий искусственный интеллект работает так, как ему надо, а не так, как надо мне.
на моей машине адаптивная коробка с сиптроником, и она реально адаптируется под манеру вождения - у меня, скажем, переключается плавно и медленно, у тестя (если он едет за рулем) - почти как гоночный болид. но это все равно не то! нет ощущения полного контроля за каждый (!) действием автомобиля. с механикой это ощущение есть.
ни один робот этого не даст.

[identity profile] c-t-cat.livejournal.com 2011-07-06 03:48 pm (UTC)(link)
а, ну с этим не поспоришь. тут уже вопрос кому что надо ) кому ощущение контроля, а кому просто ездить надо. а сейчас в 11 году zf сделал уже 8-ступ. автоматы, и ставит их на бэхи вроде..

[identity profile] lera-life.livejournal.com 2011-07-06 03:54 pm (UTC)(link)
А сейчас в нормальных машинах вообще кнопки, а не ключи

[identity profile] ducktell.livejournal.com 2011-07-06 04:16 pm (UTC)(link)
вы что-то путаете. нет там никаких серпантинов.

[identity profile] vinsenty.livejournal.com 2011-07-06 04:24 pm (UTC)(link)
Это вы что-то путаете. В Таормине дохрена серпантинов, так как она стоит на скале 200 метров над уровнем моря. А конкретно серпантин со светофорами, про который я пишу, вот:
http://maps.google.ru/maps?q=taormina&ll=37.849362,15.27952&spn=0.003329,0.004823&oe=utf-8&client=firefox&gl=ru&t=h&z=18
Впрочем, на этом http://maps.google.ru/maps?q=taormina&ll=37.854254,15.282615&spn=0.003329,0.004823&oe=utf-8&client=firefox&gl=ru&t=h&z=18
кажется тоже светофоры есть.

[identity profile] horen.livejournal.com 2011-07-06 04:27 pm (UTC)(link)
о, ну бэхи мне не по карману...
я люблю единение с техникой. полное слияние. с автоматом не получается. несмотря на в целом отличные ездовые качества машин.
видимо, это привычка работать мозгом - и буквально (собственным), и в любой ситуации (генератор идей, лидер в экстремальных условиях и прочее - в общем, работаю мозгом). с механикой мозг машины - я. с автоматом - не совсем я. и это мне не нравится.

[identity profile] ducktell.livejournal.com 2011-07-06 04:28 pm (UTC)(link)
согласен, это серпантин. готов даже поверить вам на слово, что там есть светофор. а вот спуск к джардини-наксос — просто спуск.

[identity profile] yarashuk.livejournal.com 2011-07-06 07:27 pm (UTC)(link)
в чём зло езды на нейтрали? Едешь себе с горки к светофору, включил нейтраль и регулируешь скорость тормозом. А если ехать на передаче и подтормаживать, то придется или на пониженую переходить, или заглохнуть, получив руль без г\у и машину без тормозов по сути.

[identity profile] yarashuk.livejournal.com 2011-07-06 07:30 pm (UTC)(link)
Вот едете вы на 4, скидываете скорость, ну до 30 - у меня на дизеле не глохнет, а потом вам нужно резко ускориться. Вы попробуйте. разгон с 30 на 4 передаче вас впечатлит динамикой. Быстрее с нейтрали будет вторую воткнуть.

[identity profile] shurikh.livejournal.com 2011-07-06 07:42 pm (UTC)(link)
а смысл ехать 30 на 4-й, че мелочиться, давайте, 20 на 6-й? только на расход тогда не жалуйтесь -
порог вырубания ПХХ от 1800 до 1200 оборотов в минуту на разных движках. бензиновых. про дизель я, пардоньте, не в курсах, не владел. а на 3-й на 30 получится внатяг, но ехать будет, и ускоряться тоже.

[identity profile] alekaaandr.livejournal.com 2011-07-06 07:44 pm (UTC)(link)
а что за режим ПХХ? впервые слышу

[identity profile] yarashuk.livejournal.com 2011-07-06 07:48 pm (UTC)(link)
Ну вы же за включенную передачу при торможении? Я обычно перед светофором метров за 100 скидываю с 60 до 0. Бывает и за более короткую дистанцию. Нужно скидывать попорядку до первой и потом нейтраль? Это сильно дохера лишних движений, кмк. И что такое ПХХ?

[identity profile] shurikh.livejournal.com 2011-07-06 07:49 pm (UTC)(link)
да дело не в скорости переключения и не в "ощущении контроля". просто я вижу, что творится на дороге, и знаю, что я СОБИРАЮСЬ делать, и я предварительно включаю нужную передачу, а автомат её включает тогда, когда до него дойдет, что я хотел. к тому же читать мысли у него получается хреново, и уже водителю приходится подстраиваться под логику работы автомата и соизмерять свои действия не только с дорожной обстановкой, но и с задумчивостью ватомата и его непонятливостью... был момент - проходил я поворот внатяг на машине с недостаточной поворачиваемостью, а автомат подумал-подумал, и на середине поворота врубил пониженную, сорвав машину с траектории.

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2011-07-06 07:50 pm (UTC)(link)
при включённой передаче двигатель помогает тормозить общую массу авто, позволяет быстро погасить набранную инерцию и делает тормозной путь предсказуемым

[identity profile] yarashuk.livejournal.com 2011-07-06 07:54 pm (UTC)(link)
та не гоните. Есть где нибудь результаты торможений на нейтрали и с двигателем? Мне кажется если и будет разница то минимальная. АБС есть у большинства машин, тормозной путь предсказуем. Без абс есть резон тормозить с двигателем, там колеса будет меньше шансов заблокировать.

[identity profile] shurikh.livejournal.com 2011-07-06 08:40 pm (UTC)(link)
ПХХ - режим принудительного холостого хода. Мне вдолбили накрепко, что на нейтрали опасно, тк вероятность потери управляемости даже на прямой многократно возрастает. Разное покрытие под колесами, ямки, кочки, потенциальная необходимость ускориться и тд и тп. Про управляемость машины на нейтрали на скользком покрытии я уже вообще молчу. Что ездить даже внатяг безопаснее езды на нейтрали. Лично я при торможении перебираю передачи вплоть до второй точно, иногда и до первой. Правда, часто через одну... уж как научен, так и езжу. Еще надо учитывать факт, что привычка и рефлексы штуки устойчивые, и, привычка докатываться на нейтрали, благоприобретенная летом, зимой, использованная на автопилоте, рефлекторно, может крупно подкузьмить.

[identity profile] shurikh.livejournal.com 2011-07-06 08:48 pm (UTC)(link)
в общем, простой умозрительный пример - докатываетесь вы на нейтрали зимой перед светофором, вдруг перед вами водитель ударил по тормозам, может дурак, может чайник, может яму увидел или черную кошку, соседний ряд свободен, руль повернули - бац, и наледь, снос передней оси или занос задней. Пока там передачу включите, ловить будет уже нечего. Собственно, поэтому ИМХО и надо ездить на передаче, соответствующей скорости, а не на нейтралке или 30 км/ч на 5-й. А дохера лишних движений какой-то странный отмаз... Автомат надо брать, если ручкой шевелить лень, а ещё лучше персонального водителя.

[identity profile] yarashuk.livejournal.com 2011-07-06 08:57 pm (UTC)(link)
Да, да, при наледи не спорю, на передачке самое оно. Хотя меня это и ломает.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2011-07-07 04:27 am (UTC)(link)
Ну вот выше уже упоминали кучу моделей, где блокируется только когда вынимаешь ключ. До кучи - только что проверил - Subaru Impreza - в 0 никто никого не блокирует, пока ключ в замке. ЕМНИП, на предыдущих моих зверушках - Honda Prelude и Acura Integra - была такая же музыка.

Page 4 of 5