http://edelveis8.livejournal.com/ ([identity profile] edelveis8.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-07-12 12:38 pm

про банки

в футураме описана следующая ситуация: "в серии «A Fishful of Dollars» фрай узнаёт, что 93 цента на его банковском счету выросли за 1000 лет со ставкой примерно в 2,25 % в год до суммы в 4,3 млрд долл., что соответствует действительности". математически всё правильно, но выплатит ли банк такую сумму? у него её может просто не быть.
и возможна ли вообще такая ситуация в жизни? конечно, человек столько не проживёт, но он может завещать своим потомкам чтобы они получили деньги с его счёта лет через 500.

всё-таки банки принимают деньги от населения, рассчитывая вложить их в более выгодное предприятие, поэтому они и выплачивают небольшие проценты вкладчику. получается что за 1000 лет банк сам должен стать за счёт именно этого вклада богаче более чем на 4,3 млрд долл. возможно ли это?

PS. для большей убедительности изменю сумму вклада в 1000 раз. то есть мы положили 930 долларов, а через тысячу лет нам набежало 4,3 триллиона.
и что тогда делать банку?

[identity profile] mckey.livejournal.com 2011-07-12 09:41 am (UTC)(link)
Ну если даже просто проанализировать термин "деноминация", то можно сделать вывод что это изменение "номинала", то есть фактической стоимости.

А ребреднинг это просто изменение внешнего вида. Он возможен и без деноминации.

[identity profile] lena-esia.livejournal.com 2011-07-12 09:41 am (UTC)(link)
Раз в 100, насколько я понимаю.

[identity profile] kamugo.livejournal.com 2011-07-12 09:42 am (UTC)(link)
я тоже ни разу не банкир ((:
собственно ТРАСТ (цитата)
Одно лицо - владелец активов - (Settlor) передает другому лицу - трастовому управляющему - (Trustee) активы и при этом возлагает на него обязанность управлять данными активами от своего имени в качестве независимого собственника для получения выгоды в пользу третьих лиц -бенефициаров (Beneficiaries). Вся конструкция траста действует на основании трастового законодательства и трастового договора (Trust Deed), в котором определен порядок управления активами.


В случае когда деньги находятся под управлением имеется возможность в ходе манируляции ими существеннопревышать уровень доходности их возлежания на депозите.
Что позволяет нивилировать потери от неэффективных сделок.
Выше риск - выше доходность. При грамотной консервативной диверсификации рисков путём и использования разнообразных инструментов я бы сделал cddre всётаки на траст тем более принимая во внимание 1000 летний период ((:

[identity profile] ego-pluralis.livejournal.com 2011-07-12 09:45 am (UTC)(link)
Насчёт золота идея верная. И сомнения могут быть даже излишними:

"Павел Полуботка был гетманом Украины при Петре I. После измены Мазепы новый гетман потерял доверие царя, был арестован и заточен в Петропавловскую крепость, где вскоре умер. Однако еще в 1720 г. он отправил со своим сыном Яковом в Лондон почти все свое золото. Яков в сопровождении трех человек на английской шхуне, которая вышла из Архангельска и благополучно доплыла до берегов Англии, доставил туда бочонок с золотом. В Лондоне по поручению отца он поместил золото (200 тысяч рублей) в банк Ост-Индской компании. При этом были определены следующие условия: 4% годовых с нарастающими процентами; срок хранения - до истребования самим гетманом, лицами, им назначенными, или его наследниками. В XVIII веке никаких сведений о судьбе золота Полуботки не поступало, однако в 1827 г. петербургская газета «Сенатские новости» попыталась найти наследников гетмана, поместив специальное объявление. Известно, что перед началом первой мировой войны в Чернигове состоялось собрание многочисленных наследников гетмана, среди которых был известный писатель В. Короленко.
Война, а затем революция помешали дальнейшим поискам наследников и ведению дела о получении вклада. Шаги в этом направлении предпринимались в 1930 г. Затем в 1958 г. Инюрколлегия при Московской коллегии адвокатов, ведущая наследственные дела, пыталась разыскать активы Полуботки в английском банке и в казначействе Англии, однако безрезультатно. По сведениям Книги рекордов Гиннеса, полуботковский вклад в английском банке, с учетом оговорки о реальности его существовании, может составить 32 триллиона долларов. На получение вклада, как об этом свидетельствует один из пресс-релизов, распространенных Представительством Украины при ООН, претендует и украинское государство."

[identity profile] rocketsan3.livejournal.com 2011-07-12 09:48 am (UTC)(link)
Вы думаете при деноминации банки не пересчитывают вклады?

[identity profile] mckey.livejournal.com 2011-07-12 09:48 am (UTC)(link)
А нет ли у меня в дедах какого-нибудь гетьмана? %)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2011-07-12 09:53 am (UTC)(link)
Емнип у америкосов инфляция где-то примерно такой же процент имеет, хз, с учетом всего у него конечно будет денег но не так чтобы уж сильно много. 4,3 млрд долларов это очень много для нас, а в будущем это возможно будут копейки.

Вона там подсказывают что за последние 100 лет доллар обесценился в 100 раз, допустим он будет обесценниваться такими же темпами, значит в будущем фрай получит примерно 43 миллиона нынешних долларов.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2011-07-12 09:59 am (UTC)(link)
вы не правильно считаете, сейчас это было бы меньшей суммой, в России много раз меняли деньги, отрезали нули, национализировались, и устраивали дефолт, я думаю сумма была бы сильно скромнее, может миллионов 40 или типа того. Просто в мультике никто не будет расказывать о банкротсвах и тонкостях начисления процентов.

[identity profile] mckey.livejournal.com 2011-07-12 10:03 am (UTC)(link)
Непременно пересчитывают!

[identity profile] off-line.livejournal.com 2011-07-12 10:04 am (UTC)(link)
У вкладов тоже свой срок, обычно (если в договоре не написано про пролонгацию) после окончания срока банк переводит вклад на другую ставку где процента либо нет вообще, либо он мизерный. Пролонгация тоже может быть не бесконечно, а несколько раз, так что вряд ли, если не переперекладывать вклады вручную можно заработать миллиарды

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ddd_/ 2011-07-12 10:12 am (UTC)(link)
>Вот 2-го августа вообще дефолт в США намечается...

инфа 100%?

[identity profile] mckey.livejournal.com 2011-07-12 10:18 am (UTC)(link)
да

[identity profile] larissablog.livejournal.com 2011-07-12 10:18 am (UTC)(link)
Банк не будет в прогаре ImageImage

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2011-07-12 10:24 am (UTC)(link)
0. В порядке занудного ответа.
http://sanitareugen.livejournal.com/53550.html
1. Если деньги на текущем счету - на них проценты не начисляются. На депозитных счетах проценты начисляются, но там, как правило, оговорены сроки. Даже если в договоре срок явно не оговорен, он может быть установлен законодательством. Право на операции со счётом банк получит, если длительное время никто со счётом не оперировал. Скорее всего деньги будут переведены на текущий (беспроцентный) счёт, и дано объявление о поиске наследников (а если не найдутся - деньги будут перечислены в доход государства).
2. Можно рассмотреть случай, когда время от времени уполномоченное лицо оперирует со счётом, скажем, пролонгируя договор. В этом случае возможны три варианта:
а. Сумма с учётом процентов для банка представляется чрезмерной. Банк предлагает закрыть счёт, переведя часть или все деньги в другой банк.
б. Банк продолжает хранить эти деньги, с процентами, на депозите. К моменту выплаты сумма столь велика, что у банка нет ликвидных активов соответствующей величины. Банк объявляет о (добросовестном, если банк был не вправе отказать в пролонгации, в противном случае он виновен, что не поступил по варианту "а") банкротстве. Владелец депозита получает некоторую часть вклада, согласно решению суда (активы делятся между кредиторами, пропорционально задолженности банка им).
в. (Самый вероятный). За время хранения вклада инфляция съела большую часть процентов (возможно, и больше, чем процентов было начислено). Номинально у него 4.3 миллиарда, фактически он может купить "Колу", а на гамбургер придётся доплатить.

Re: завещание Франклина

[identity profile] seraph6.livejournal.com 2011-07-12 10:53 am (UTC)(link)
И чем там дело кончилось?

[identity profile] n-scoffer.livejournal.com 2011-07-12 11:15 am (UTC)(link)
Пролонгироваться он как раз будет бесконечно. В противном случае не понятно, как быть с деньгами, которые вкладчик не забрал в срок.

не катит

[identity profile] le-kto.livejournal.com 2011-07-12 11:26 am (UTC)(link)
за 500 лет набежит всего 67 866,95р ф.ст
В 15-м веке 2-х фунтов было достаточно, чтобы быть избранным в палату общин.
См.: Harrison W. Description of Britain. L., 1877,
Думаете сейчас за 120 тыщ получится?

И еще их этой же серии:
в позапрошлом веке 1 доллар это одна сотая от Форда Т
за 200 лет набежало 85 долларов, теперь это всего четыре тысячных от Форда.

[identity profile] xduckx.livejournal.com 2011-07-12 11:31 am (UTC)(link)
Есть такой фантастический рассказ "Доллар Джона Джонса", правда там на семь центов больше и конечная сумма другая. Прочтите

http://lib.rus.ec/b/26658/read

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2011-07-12 01:06 pm (UTC)(link)
Хссс, ну, в нашей реальности золотой вклад гетмана Полуботка (с процентами) никто так и не вернул:)

[identity profile] off-line.livejournal.com 2011-07-12 04:21 pm (UTC)(link)
Нет, не бесконечно :) В договоре указано сколько раз. Если деньги не забрали в срок они никуда не денутся. Они так и будут лежать в банке пока вы их не заберете. На них просто не будет начисляться процент, т.к. срок договора и вклада истек.

[identity profile] n-scoffer.livejournal.com 2011-07-12 04:34 pm (UTC)(link)
Ну да, срочный депозит не будет продлеваться бесконечно. Но лежать деньги после исчерпания пролонгаций будут не просто так, а на условиях "до востребования" и процент там все-таки будет, хотя и ничтожный. А "до востребования" - оно на то и до востребования, что срока не имеет.

Page 3 of 4