http://vaylen-hermit.livejournal.com/ ([identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-07-12 07:02 pm

(no subject)

Почему в РФ для приобретения и хранения гражданами запрещены пистолеты и револьверы, но разрешены штурмовые дробовики?

Re: как то так

[identity profile] echy.livejournal.com 2011-07-13 02:44 pm (UTC)(link)
Налоги помогли.

Сначала дрались мечами, но на мечи был большой налог. Изобрели "искусство боегвого посоха" - на посохи тоже сделали налог))
Потом пошли уже искусства "боевого веера", "боевой спицы" и вообще всего чего только можно.

Пришло всё к тому, что стали драться руками и ногами)

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2011-07-13 02:45 pm (UTC)(link)
Вероятность события на порядок ниже поскольку достать короткоствол на порядок сложнее.

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2011-07-13 02:46 pm (UTC)(link)
Логика есть, причем вполне простая. Точно так же можно спокойно владеть огромным свинорезом, а кастетом - нельзя.

Пистолет предназначен в первую очередь для стрельбы по людям. А дробовики и карабины это как бе охот оружие. А у нас еще с советских времен проходит идея, что труЪ оружие народу выдавать нельзя.

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2011-07-13 02:59 pm (UTC)(link)
1. Психологически человеку проще оказать сопротивление против ножа или резинострела.
2. Психологически гопнику проще пойти на преступление имея короткоствол. Обратите внимание как оружие влияет на быдлоту. Чувство всевластия и вседозволенности туманит им мозг.
3. Нож не гарантирует что при оказании сопротивления, бандит окажется победителем. Резинострел точно также. Убить конечно может, но если на вас здоровый бугай попрет да еще в верхней одежде не факт что ваша оса его остановит.

[identity profile] elyco.livejournal.com 2011-07-13 03:12 pm (UTC)(link)
Во-первых, не штурмовые дробовики, а гладкоствольное оружие.
А во-вторых, ружье за пазуху не засунешь.

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2011-07-13 03:14 pm (UTC)(link)
1) Нормальный человек боится ножа больше, чем огнестрела (особенно если из последнего он не стрелял). Резинострел же по виду может ничем не отличаться от огнестрела. Кроме того, люди знакомые с резиноплюями отлично понимают, что ранение головы с близкой дистанции окончится поездкой в реанимацию. И собственно какая разница для человека, против чего ему там легче оказывать сопротивление, если мы говорим о преступнике?

2) Такое влияние оказывает ЛЮБОЕ оружие. А еще алкоголь и увеличение численности нападающих.

3) Так, минуточку - вы тут утверждали, что нападение будет внезапным и на пару, плюс нападающих будет несколько. В этом случае все карты на руках у нападающих - даже если гражданин каким-то макаром сможет пережить удар ножом в спину или выстрел в затылок, то в этом все равно нет смысла - пока он будет возиться с одним из нападавших, второй (а их может быть и больше) просто зарежут его жену. Мало кто пойдет на такой риск. Алсо, какой-то странный у вас терпила получается - ножом или обрезом его не испугать, он отобьется и набежит, а вот ствола испугается в момент и даже не попытается достать свой.

И вы таки не ответили на вопрос об обрезе. Кстати, вот вам пища для размышлений - погуглите такую интересную игрушку, как ОФ-93-01: стоит оно копейки, без приклада и ствола имеет до смешного малый размер, приобретается элементарно, по пулегильзотеке не проходит в виду своей гладкоствольности. Внимание, вопрос - где орды гопников с этим, несомненно полезным для их темных делишек девайсом?

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2011-07-13 03:55 pm (UTC)(link)
1) Неверно. Спросите у любого. К тому же нож в любом случае предусматривает близкий контакт с жертвой, а это физические усилия почти такие же как при борьбе, плюс к тому же лишняя сложность, риск что оружие выбьют, оставят на морде следы, порвут одежду и просто заляпают кровью. Мало кто захочет так возиться.
Сейчас поскольку огнестрелы запрещены, при виде пистолета в первую очередь исходят из того что это резинострел. Если огнестрелы разрешат, то можно будет и с игрушечным пистолетиком угрожать. Желающих проверять будет на порядок меньше чем сейчас.
И мы говорим не только о преступнике а в целом о ситуации. Насколько она возможно тогда и сейчас и насколько жертва по-разному будет себя вести.
2) Тут согласен, но реальный огнестрел повышает ЧСВ до заоблачных высот. Ведь это не ножик которым надо еще суметь поразить человека, не резинострел, который все же полусредство, а настоящий вершитель судеб. Нажал на спусковой крючок и все. Человека нет.
3) Вы говорите о ударе ножом, выстреле в голову, тут еще надо нормально ударить и попасть. При свершившемся факте конечно разницы уже нет никакой.
Если говорить о том будет ли человек оказывать сопротивление или нет, то я утверждаю что при ноже вероятность сопротивления будет выше, при резиностреле (огнестрел запрещен) ниже, при огнестреле/резиностреле (огнестрел разрешен) очень низка. Вы с этим не согласны? По вашему разницы нет?

По поводу нападения группой. Зарежет жену и прочее.
Вы поймите мотивы гопников, это обычная шпана дворовая, неумелая и ссыкливая. Их цель в нашем примере ограбить или поиметь телку без лишних хлопот и напрягов. Оказание жертвой сопротивления для них равносильно провалу. Уже ничего не получится. Резать жертву тоже стремно. Надо уметь да и в кровище будешь. Поэтому с ножом идти смысла нет. С резинострелом тоже очково. Вдруг не остановит. А огнестрел - да, это сила. По крайней мере в их понимании.

По поводу обреза это грубое габаритное оружие. Скрытно носить на порядок сложнее. Два патрона всего. И главное дает гораздо меньший прирост понтов.

ОФ-93-01 однозарядное да и вид отстойный. Шпана таким не рискнет разводить. А вот в ситуациях где реально нужно по кому-то вести огонь штука интересная.

[identity profile] quaest.livejournal.com 2011-07-13 04:23 pm (UTC)(link)
Штурмовые? :D

Re: как то так

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2011-07-13 04:41 pm (UTC)(link)
погуглите, что такое снайперское дело, не позорьтесь.

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2011-07-13 04:43 pm (UTC)(link)
>> достать короткоствол на порядок сложнее.

ознакомьте с методикой расчета, не стесняйтесь

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2011-07-13 04:44 pm (UTC)(link)
>> Собранным - можно. Снаряжённым - тоже

в какой стране?

[identity profile] elyco.livejournal.com 2011-07-13 04:49 pm (UTC)(link)
1. С сумкой не везде пускают,
2. Сумка уже привлекает внимание,
3. Из сумки сложнее достать,
4. С сумкой особо не побегаешь.

[identity profile] elyco.livejournal.com 2011-07-13 04:50 pm (UTC)(link)
Ну, человек фильмов всяких насмотрелся. Простим ему. :)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-07-13 04:53 pm (UTC)(link)
Нарезняк у нас по другой категории идёт.

[identity profile] orktos.livejournal.com 2011-07-13 04:58 pm (UTC)(link)
Да не, не фильмов.В штатах есть закон, по которому ограничивается оборот определенной разновидности оружия, которое относится к штурмовому (в их терминологии). Точно уже не помню все признаки данного оружия, но когда лет 10 назад выложил свою фотографию с Сайгой-410 на одном из американских форумов любителей АК был поражен кучей комментариев типа "are you military or law?" Навскидку - снимающийся пламягаситель, складывающийся приклад, что-то еще - около 10 таких признаков, которые у нас вообще во внимание не принимаются. Однако, все их ограничения - лишь повышенная оплата за лицензию (во всяком случае, раньше так было).

[identity profile] elyco.livejournal.com 2011-07-13 05:04 pm (UTC)(link)
А-а, понятно.

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2011-07-13 05:06 pm (UTC)(link)
Охот билет лучше все же иметь - будет куда ножики вписывать. А современная ситуация это отголоски старой системы. Сперва (еще при Советах) все позапрещали. Потом вспомнили про охотничье оружие. И получилось то что получилось - вроде как оно оружие, и вроде как нет. Но в таком разрезе и не понимаю, почему у нас запрещены охотничьи пистолеты. При том, что со спортивными пистолетами все относительно прилично.

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2011-07-13 05:24 pm (UTC)(link)
Насчет ношения.
Согласно статье п. 6 и 7 статьи 6 ФЗ “Об оружии”, запрещается ..., а также ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия.

То есть – несмотря на то, что огнестрельное гладкоствольное оружие может рассматриваться как оружие самообороны, применяться оно фактически может только для защиты жилища или транспортного средства.

При транспортировке оружие должно быть или разобранным или в чехле.

Кроме того, придется считаться с точкой зрения и трактовкой ментов этих законов. Пытаться что-то им доказать часто бессмысленно, а отвечать вам.

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2011-07-13 05:25 pm (UTC)(link)
Ну самоделки-то легализовывать надо)

Самое веселое, что сложившаяся законодательная база имеет и обратную силу - тот же СКС нынче проходит как охотничье (а у многих егерей имеется и не переделанный вариант, без штифта и с креплением под штык). Это вообще где-то за гранью добра и зла.

Re: как то так

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2011-07-13 05:52 pm (UTC)(link)
ну да, тысячами.
примерно в сторону цели.

впрочем, ладно, со ста метров может кто и попадет, но 700-800... урежьте осетра-то

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2011-07-13 06:05 pm (UTC)(link)
речь об охотничьем оружии, служебном оружии или об оружии, приобретенном для самообороны?

когда я сдавал охотминимум, ношение расчехленного оружия (и собранного) приравнивалось к охоте со всеми вытекающими

оружие самообороны носить нельзя, только перевозить (с места на место перемещать)

Re: как то так

[identity profile] dustproof.livejournal.com 2011-07-13 06:26 pm (UTC)(link)
я из пневматички в спичечный коробок без проблем с 70 м попаду (а если постараюсь - в новый пятачок), если конечно из-за шкафа ее выну

речь-то о стрельбе на 700 м, а тут уже надо иметь соображалку и огромный опыт, чуть ошибка в дистанции и пуля перелетит или в землю ткнется, и точность в 0.1 моа не спасет, уж не говоря о том что патроны не какие попало, а то стрелял я помню с АР-15 нашими патронами - через раз перезаряжается (криворукий кольт, да)

так что признайтесь - погорячились

[identity profile] service-picky.livejournal.com 2011-07-13 08:44 pm (UTC)(link)
эти законы, в основном, кровью писаны

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2011-07-13 08:56 pm (UTC)(link)
Не путайте теплое с мягким и дробовики со штурмовыми винтовками.

Page 2 of 3