http://orange_garden.livejournal.com/ ([identity profile] orange-garden.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-07-19 08:21 pm

про названия континентов (стороны света)

Дочь спросила, а я не знаю, что ответить.
Почему все назвария частей света/континентов на "а": Африка, Америка, Азия, Антарктида, Австралия ( даже Арктика, хоть не то и не другое, но всё же), и только одна Европа на "е"?
---
P.S. Происхождение названий всех материков, частей света, и пр. я знаю, честное слово. И гуглить умею.
Интересно про 6 раз случайно и 1 раз не случайно.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2011-07-20 09:27 am (UTC)(link)
Случайность.

[identity profile] max-a-lebedev.livejournal.com 2011-07-20 09:29 am (UTC)(link)
Америка есть Северная и Южная. Так что на С и на Ю.
Евразия и Европа - на Е.
Была бы Азеопа - подозрение было бы обоснованным.

Так что с континентами непонятно.
Евразия.
Африка.
Северная америка.
Южная Америка.
Австралия.
Антарктида. = 3 А, одна С, одна Ю, одна Е.
Короче не все на А, так что вопроса нет.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-07-20 09:39 am (UTC)(link)
чем искать несуществующие закономерности лучше прогулите и расскажите ребенку происхождение всех названий. Для общей эрудиции всяко полезнее.

[identity profile] konstkaras.livejournal.com 2011-07-20 09:45 am (UTC)(link)
Английская википедия и Этимонлайн сообщает, что названия Азия и Африка происходят из семитских языков (аккадского и берберского), где, как известно, гласные в корне могут имеют более грамматическое, чем семантическое значение. При этом Азия происходит от 'asu', означающего "восток", которое в латыни почему-то постепенно съехало на юг и дало Австралию.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2011-07-20 09:45 am (UTC)(link)
Америку надо было бы назвать Колумбией, а Африку - Ливией. Тогда бы ненужных вопросов не было бы.

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2011-07-20 09:45 am (UTC)(link)
Это совпадение.
Антарктида это с греческого название т.к. Анта́рктика (противоположная Арктике, от др.-греч. ἀντί (anti) — против, греч. (arktikos) — северный, ἄρκτος (arctos) — медведь, по созвездию Б. Медведица

Африкой корень в слове это что-то с шумерского так называли область северной африки.

С Америкой думаю понятно.

Австралия от лат. australis — «южный»

Про Азию не знаю.

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2011-07-20 09:49 am (UTC)(link)
мля. с шумерами я погорячился. афри переводится как пыль с финикийского

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2011-07-20 09:50 am (UTC)(link)
Происхождение названия Азия из вики

В хеттскую эпоху в северо-западной части Малой Азии располагалось царство Ассува [2]. В греческом эпосе это царство персонифицируется в образе царя Асия, союзника троянцев. Имя Асия в греческой мифологии носит океанида, жена Прометея, от которой, согласно мифологической традиции, и произошло название части света. Ко времени Геродота обозначение целой части света как Асия (Азия) было у греков общепринятым.

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2011-07-20 09:57 am (UTC)(link)
самый правильный и лаконичный ответ выше: случайность.

расширенный вариант ответа: имена некоторых материков/континентов связаны с названиями сторон света. точнее, высока вероятность, что это так. Европа и Азия, якобы, связаны с ассирийскими востоком и западом. Австралия - латинский юг. остальное - что-то этническое (Африка), медведи (Арктика), противоположность медведям (Антарктика) и Америго Веспуччи.

и как обычно, чем раньше индоевропейская цивилизация открывала материк и усваивала его название, тем оно менее нем понятно :)

Если коротко, то...

[identity profile] lapset.livejournal.com 2011-07-20 09:57 am (UTC)(link)
Америка - от названия индейского племени «амерриков»;
Азия - от "заря" (санскрит), т.е восточные земли;
Европа - см. древнегреческие мифы, это имя дочери финикийского царя, в которую влюбился Зевс;
Африка - от названия одного из племен, обитавших на этой территории - афарики или авриги (II век до н.э.);
Австралия - от названия земель в древней картографии - «терра инкогнита аустралис», то есть «южная неизвестная земля»;
Арктика - от греческого слова "арктос" (медведь), по названию созвездия Большой Медведицы, которая указывала морякам на север;
Антарктида - континент "противоположный Арктике";
А если поподробнее, то http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3301/ Вам в помощь!
Уфф...

[identity profile] lapset.livejournal.com 2011-07-20 09:59 am (UTC)(link)
То есть, это просто совпадение.

[identity profile] wheyayeman.livejournal.com 2011-07-20 10:01 am (UTC)(link)
И про стороны света непонятно: есть север, юг, запад и восток. Ни одного а. Про континенты уже выше сказали.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2011-07-20 10:06 am (UTC)(link)
Может быть, первые два названия на назвали "а" случайно, а потом - по традиции.

Похоже на то, как сначала кому-то пришло в голову называть планеты именами богов, а потом это стало традицией. При этом Земля/Терра, где сами живем, - не имя бога. Как и Европа, где жили географы, дающие названия, выпадает из общего ряда.

[identity profile] im27th.livejournal.com 2011-07-20 11:15 am (UTC)(link)
А как же Веспуччи?

[identity profile] im27th.livejournal.com 2011-07-20 11:16 am (UTC)(link)
Самый правильный и лаконичный ответ: СПГС.

[identity profile] lanss.livejournal.com 2011-07-20 11:18 am (UTC)(link)
это миф.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-07-20 11:26 am (UTC)(link)
а Гея / "гео"

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2011-07-20 12:05 pm (UTC)(link)
спасибо :)

Re: Если коротко, то...

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2011-07-20 01:12 pm (UTC)(link)
Америка от Америго Веспучи.

Re: Если коротко, то...

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2011-07-20 01:13 pm (UTC)(link)
"Европа - см. древнегреческие мифы, это имя дочери финикийского царя, в которую влюбился Зевс"
нужно об этом Задорнову сказать, а то ему всё евреи в этом названии мерещатся :)

Re: Если коротко, то...

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2011-07-20 01:41 pm (UTC)(link)
На север всё же указывает Малая Медведица, ибо Полярная звезда находится именно в ней

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-07-20 03:14 pm (UTC)(link)
На самом деле это греки виноваты. ;) Ещё в архаический период они заметили, что из трёх известных тогда частей света Азия и Африка называются по одной модели, а Европа нет -- и очень этим возгордились, и начали про это писать в философских трактатах. Которые, когда начался век Великих Географических Открытий (жителями всё той же Европы), были хорошо известны, и потому все три оставшихся части света были cпециально названы по этому же принципу. Собственно, человек, назвавший Америку Америкой, Мартин Вальдзеемюллер, открыто в том признавался.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-07-20 03:15 pm (UTC)(link)
Мартин Вальдзеемюллер с вами не согласен. ;)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-07-20 03:15 pm (UTC)(link)
Поскольку, собственно, именно он и верен. ;)

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2011-07-20 03:24 pm (UTC)(link)
Вот оно че, Михалыч :)

Хотя на вики указано что название Америка не Вальдзеемюллер придумал

Мартин Вальдземюллер (нем. Martin Waldseemüller) (ок. 1470 г. — 1522 г.) — немецкий картограф, известный благодаря составлению самой ранней карты (1507 год), на которую нанесено название «Америка». Он предположил, что название «Америка» происходит от латинского варианта имени Америго Веспуччи. Вальдземюллер не знал наверняка и просто пытался объяснить слово, которое встречал на других картах — в том числе и на карте Кабота.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-07-20 03:31 pm (UTC)(link)
Чушики. Карта Кабота вышла заметно позднее, а впервые название "Америка" встречается именно у Вальдзеемюллера. Откуда википидоры взяли эту идею с Каботом не знают даже они сами -- плашка про источник там стоит уже два года, есличо. ;) Кстати, есть мнение, что это даже не совсем Вальдзеемюллер был, а скорее его помощник, Маттиас Рингманн -- сопроводиловка к карте, где про это говорилось, хоть и анонимная, но с вероятностью 90% была написана именно Рингманном.

Re: Если коротко, то...

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2011-07-20 04:34 pm (UTC)(link)
\\ Америка - от названия индейского племени «амерриков»;
Африка - от названия одного из племен, обитавших на этой территории

Ога. Европа - от названия племени евреев.

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2011-07-20 05:19 pm (UTC)(link)
имхо, не тот случай.
но в любом случае, "Вы так говорите, будто это что-то плохое" O-)

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2011-07-20 05:24 pm (UTC)(link)
не подскажете источники, особенно из/про греческую архаику?

названы по этому же принципу
а в чем принцип? :( на А, по этнонимам, еще как-то?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-07-20 05:29 pm (UTC)(link)
Не помню уже. Кажется сам Рингманн на греков и ссылался -- у меня сейчас нету текста. А принцип -- начинается и заканчивается на "А" и женское имя, или по крайней мере на него похоже. ;)

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2011-07-20 05:32 pm (UTC)(link)
спс :)

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2011-07-20 06:14 pm (UTC)(link)
аналогия, имхо, не очень-то точная.
этим кем-то, кто дал планетам имена богов, с высочайшей долей вероятности были вавилоняне (собственно, как в большинстве других астрослучаев). потом греки по ряду причин задвинули свои планетарные обозначения и дали блуждающим имена своих богов (калька получилась неточная, но близкая). потом пришли римляне, и вуаля, Венера, Марс, Меркурий, Сатурн, Юпитер и Теллюс (Земля). по еще одному ряду причин больше прижилось Terra, но и она имела-таки отношение к божествам h**p://en.wikipedia.org/wiki/Terra_%28mythology%29 (есть, о чем поспорить, но факт имел место быть).

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2011-07-20 06:29 pm (UTC)(link)
Может, аналогия и не совсем точная. Главное - что случайность вполне может стать традицией. Сначала Азия и Африка - случайность, звук "а", кстати, не только в начале, но и в конце. А потом - Австралия, Америка, Арктика и Антарктида - уже как традиция, чтобы было созвучно.

Кстати, еще - Атлантида :)

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2011-07-20 08:16 pm (UTC)(link)
>> аналогия и не совсем точная
"совсем не" будет точнее.
простите, не удержалась O-))))

>> случайность вполне может стать традицией
в вопросах постепенной систематизации мира, имхо, так происходит чуть чаще чем всегда.
а еще греки подсознательно и сознательно любили аналогии. все, кто учил греческие глаголы, в курсе и печали по этому поводу. а римляне вообще любили все превращать "в рельсы" :-D вопрос, с чем, как и когда согласовывали-то.

>> Сначала Азия и Африка
что-то мне кажется, что сначала Азия и Европа, потом северные земли и дословно "другие северные земли", а затем уже топоним Африка, затем Антарктика, Австралия, Америка.

>> кстати, не только в начале, но и в конце
угу, на многих ли языках? ;)
изначально, например, Ἀτλαντὶς, Εὐρώπη :)
можно найти, например, ἀρκτῷα, но это вообще средний род, так что использовали дериват-прилагательное :)
важно не А, а то, что все эти и очень многие другие топонимы женского рода, согласуются с землей, и А тут "симптом", а не "цель" образования топонима. можно, конеш, вспомнить Εὐρωπία, но более чем вероятно поэтический неологизм не ради a? а ради лишнего слога (i), сплошь и рядом в греческом и найден в стихах.

>> А потом
весь вопрос, когда произвольно наступило это потом. например, Томас Мор, похоже, не вкурил закон названий материков и назвал свой волшебный край химерой Утопией, а не Антитопия, Атопия и т.п.
имхо, важно понять, что древние считали материками, частями света и т.п.? И насколько они выбиваются из ряда остальных топонимов? И кто все это причесал?
Я сама не знаю ответов, но в моих представлениях о греческом и латыни тенденция "двух А" - это весьмаааа поздний закон, привет средневековых картографов, что логично.
уффффф :-D

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-07-21 02:13 pm (UTC)(link)
только "Атландида" в греческом исходнике - Атлантис. Окончание на "а" - это уже русификация :)