http://besus.livejournal.com/ ([identity profile] besus.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-07-21 01:02 pm

Фальшивомонечник мирового масштаба

Предположим, какая-то страна начала промышленными темпами производить и распространять в других странах фальшивые баксы. Да такие, которые вот один в один как настоящие, т.е. никакая эеспертиза не отличит.

Что будут делать другие страны? Америка?

[identity profile] yurik-70.livejournal.com 2011-07-21 01:14 pm (UTC)(link)
Америка объявит войну той стране. Другие страны скорее всего временно прекратят пользоваться баксами.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-07-21 01:17 pm (UTC)(link)
Все будут пользоваться фальшивыми баксами на равне с настоящими.

[identity profile] alex-rex.livejournal.com 2011-07-21 01:24 pm (UTC)(link)
Во время войн обычно этим занимаются. Чтобы обесценить валюту противника.

[identity profile] philipic.livejournal.com 2011-07-21 01:25 pm (UTC)(link)
Предполагается, что никто не отличит фальшивых от настоящих? Тогда все будет хорошо.
Правительства стран и предприятия пользуются безналичными деньгами, поэтому ничего страшного не случится. Для частных лиц все тоже в шоколаде.
Если количество фальшивых баксов будет сколь-нибудь значительно, то увеличится инфляция в Америке.

casus belli

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2011-07-21 01:45 pm (UTC)(link)
Экономическая диверсия.

Так что разбомбят на...

Конкретный сценарий обсуждаем. Сначала, вероятно, потребуют дипломатическим путём прекратить, те сделают вид, что ни при чём, тогда потребуют расследования комиссией ООН или чем-то похожим, те опять упрутся, тогда бомбить и начнут.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2011-07-21 02:00 pm (UTC)(link)
вроде бы Наполеон так сделал перед тем как на Россию напасть.

Re: casus belli

[identity profile] nidere.livejournal.com 2011-07-21 02:11 pm (UTC)(link)
вот я всё детство об этом думал
а взрослые смеялись и на вопрос "почему" туманно отвечали "инфляция"
аналогичный вопрос я задал своему преподавателю по экономике, Высшая Школа Экономики всё-таки
он тоже посмеялся, но дать внятный ответ затруднился

я короче спустя столько лет раздумий пришёл к выводу, что вопрос сей - самый, что ни на есть юсфул, только почему-то кто-то там договорился так не делать и обывателям впаривают, что нельзя :(

лол

[identity profile] palena.livejournal.com 2011-07-21 02:15 pm (UTC)(link)
хахаха, в 100500 раз очевидно увеличится, учитывая что в США вращается 3% наличных долларов.

Re: casus belli

[identity profile] vombatus123.livejournal.com 2011-07-21 02:17 pm (UTC)(link)
Россия и другие страны вынуждены будут полностью закрыть границы и прекратить всякую торговлю со страной, которая расплачивается фантиками, чтобы защитить себя от притока макулатуры. Так что бацьке от этого лучше не станет..

Re: casus belli

[identity profile] yarashuk.livejournal.com 2011-07-21 02:25 pm (UTC)(link)
*скоприровал текст и ушел поднимать экономику*

Re: casus belli

[identity profile] yarashuk.livejournal.com 2011-07-21 02:27 pm (UTC)(link)
А как страна узнает что это фантики? Они ж как настоящие. И расплачивается не страна, а люди бенз, например, на заправке покупают.

Re: casus belli

[identity profile] tseymour.livejournal.com 2011-07-21 02:30 pm (UTC)(link)
http://rutube.ru/tracks/92492.html

[identity profile] gruimed.livejournal.com 2011-07-21 02:35 pm (UTC)(link)
Большое количество фальшивых долларов будет очень сложно, практически невозможно выкинуть на рынок.

Re: casus belli

[identity profile] vombatus123.livejournal.com 2011-07-21 02:35 pm (UTC)(link)
Естественно, до тех пор, пока не попадутся распространители, никто не узнает. Северная Корея этим занятием грешила, а может и сейчас потихоньку печатает. Но, как видим, печатая понемногу, сильно не разбогатеешь. А если массово начать - то быстрее попадешься. Крупные сделки не мешками денег на границе совершаются, а через банки, которые должны отчетность иметь.

[identity profile] reaktivny-puz.livejournal.com 2011-07-21 02:49 pm (UTC)(link)
Этот вопрос уже давно интересует не фальшивомонетчиков, а американских обладателей больших сумм наличности, не облагаемывх налогами - коррупционеров, наркодельцов, сутенёров и т.д. Проблема в том, что большое количество наличных денег очень сложно сделать безналичными таким образом, чтобы не пострадала международная финансовая репутация. Рассмотрим варианты:
- часть зарплаты выдают какбэ долларами. Естественно, народ начнёт интересоваться этим, журналисты поднимут кипеш. Не дождавшись внятных обьяснений, выяснив, что доллары с указанными серийными номерами в США не печатались, Россия и прочие соседи запретят ввоз поддельной валюты (а на территории РФ и других государств это вполне будет сбыт фальшивых денег), а дальше а) такие доллары потеряют всякую стоимость внутри страны, деть-то их некуда б) потеряют ценность и сбережения в "настоящих" долларах в) прекратится импорт всего в страну, а на самообеспечении даже Северная Корея прожить не может.
- спецслужбы вывозят доллары зв рубеж аккуратно и их сдают за настоящую валюту в банки (продают специально обученным людям, которые их потом сбывают). Во-первых, объём таких операций будет достаточно небольшой, во-вторых - рано или поздно всё равно произойдёт утечка информации, разгориться международный скандал и дальше по сценарию первого этапа.

К тому же вы не учли, что оборудование для печати денег, сопоставимых по качеству с долларами США, не продаётся на каждом углу. Например, белорусские деньги печатаются в России. Страна, которая может позволить себе такое оборудование, потеряет гораздо больше от ухудшения репутации, чем сможет заработать на поддельгых долларах.

[identity profile] alex-rex.livejournal.com 2011-07-21 03:35 pm (UTC)(link)
И Наполеон делал, и Гитлер, и союзники. Да все, кому не лень. Во время войны цель оправдывает средства.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2011-07-21 03:37 pm (UTC)(link)
Зачем же предполагать, если такое уже бывало? Вот, статья 1996 года: kommersant.ru/doc/12296/print

[identity profile] apollych.livejournal.com 2011-07-21 04:32 pm (UTC)(link)
Американцы придут наводить демократию :D

[identity profile] vadiman.livejournal.com 2011-07-21 04:39 pm (UTC)(link)
Уже и так 1/2 фальшивые. Для этого новые цветные будут делать. Не грин баксы, а пинк.

[identity profile] elyco.livejournal.com 2011-07-21 06:19 pm (UTC)(link)
Что будет делать Америца хорошо видно на примере Ирака. ))

[identity profile] pamor.livejournal.com 2011-07-21 06:38 pm (UTC)(link)
наличные деньги это небольшая часть от всех денег в экономике любой развитой страны, так что как много бы вы не напечатали экономике страны это не нанесет серьезного вреда.

[identity profile] radio-developer.livejournal.com 2011-07-22 12:19 am (UTC)(link)
перед выездом выдавать деньги. пусть они их тратят в америке, а домой привозят товары

[identity profile] markiz-amon.livejournal.com 2011-07-22 05:49 am (UTC)(link)
Не получится ни у кого сделать фальшивые баксы один в один как настоящие, чтоб экспертиза не отличила. Даже если установить такое же оборудование и соблюсти все технологические процессы, купюры будут слегка но отличаться. И экспертиза это сразу установит.
И печатные машины, на которых производится печатание денег, строго контролируются всякими международными организациями. Их так просто не купишь, их всего несколько штук в мире и все они известны.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_alarih_/ 2011-07-22 07:01 am (UTC)(link)
Один в один как настоящие в промышленных масштабах могут делать только сами американцы - например, чтобы расплачиваться за что-то, не повышая офиициальный долг, без проведения по бюджету: для спонсирования оранжевых революций, прикормленных террористов, просто отдельным чиновникам себе в карман для траты за границей и т.д. Внутрь США такие доллары пускать правда нельзя - цены повысятся.
Скорее всего они так и делают, ибо это очевидно, просто и удобно.

Re: casus belli

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2011-07-22 07:46 am (UTC)(link)
Северная Корея вроде этим занималась, и почти ничего им за это не было, санкции там и так всегда всякие были.

Вообще как то сложно представить ввести в оборот налички на "хотя бы" 50-100 миллионов $$, так как в развитых странах не позволят купить что то дороже 10.000 $/€ без справки о происхождении денег (банковской например), а 100 миллионов по 10000 - дохрена работы, при практически незаметным, для баланса страны масштаба США, эффекте. Пример - одних немецких марок все еще где то валяется пара миллиардов, на этом фоне и 200-300 миллионов легко потеряются, + эту гиганскую кучу бумаги еще как то провезти надо.
Потому Северная Корея этой ерундой особо не занималась.

Доказательств представлено не было.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2011-07-22 09:02 am (UTC)(link)
Так, вброс в прессе.

Re: Доказательств представлено не было.

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2011-07-22 09:05 am (UTC)(link)
да без разницы, я именно просто теоретически рассуждаю, что можно пару миллионов ввеси, ну или на агентов там или еще что, но как то навредить стране таким образом - совсем не просто, страны обычно сами бабки то печатают в гораздо больших масштабах.

[identity profile] irdis.livejournal.com 2011-07-22 09:42 am (UTC)(link)
Найдут химическое оружие. Или нарушения прав человека...

[identity profile] shkilos.livejournal.com 2011-07-23 02:21 pm (UTC)(link)
А если напечатать рублей и кинуть на скупку Украины например или Германии. Свободная конвертация же.
Инфляция внутри страны не увеличится,а вот в стране куда закачивать будем можно будет вызвать если не гипер (масштаба не хватит) то отрасль какую-нибудь раздуть можно не так ли?
Или также нарисовать на безналичных банковских счетах и направить также на скупку активов вне страны?! (если в РФ банк такое сделает то ему думаю хана будет?) Эксперты есть? ;)

[identity profile] oca-u3-nepcuka.livejournal.com 2011-07-30 11:14 pm (UTC)(link)
Похожие случаи бывали.

1. Северная Корея печатала фальшивые доллары, но много распространить не удалось. Американцы, обнаружив это, подловили их дипломата с чемоданом фальшака, и после этого, как ни странно, вместо того, чтобы пригрозить закрыть продовольственную помощь, пожаловались на КНДР в ООН. Корейский ответ был: "никаких фальшивых долларов не знаем, всё это клевета империалистов". Но печатать доллары прекратили.

2. За всю историю был единственный случай фальшивомонетчества, когда деньги были неотличимы от настоящих. Это было во Франции в XIX (кажется) веке. Поскольку обнаружить фальшивки было невозможно, французское казначейство решило без шума изъять из обращения НАСТОЯЩИЕ 10-франковые ассигнации. Гениальный типограф-копиист не знал об этом - на том и попался.