(no subject)

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

о том зачем что-то чешется уже говорили тут
http://useless-faq.livejournal.com/1095840.html

но там всего 17 ответов, и у меня вопрос не совсем такой.

мне интересно зачем существует это ощущение - когда что-то чешется?. боль, например, понятно - защита и предупреждение.
а зачем нужно, например, чтобы чесалась царапина при заживлении? это же наоборот вредно - расчешешь, заново будет заживать.
и еще чем больше чешешься, тем сильнее потом чешется, пока не раздерешь нафиг, то есть реакция организма на зуд неправильная и вредная.

я верю что в организме у всего есть польза. зачем тогда чешутся раны?

Comments

[d-v-temnote.livejournal.com]

+1

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

нет, ну давайте сразу с примерами. а то просто ваше мнение - это здорово, но если я чего-то не знаю, то предпочитаю узнать

[d-v-temnote.livejournal.com]

ну, к примеру повышение свертываемости крови после травмы. вроде как организм пытается сделать как лучше, а часто это вызывает тромбоз жизненно важных сосудов.

в вашем случае чесотка - это какбэ не сигнал (в отличие от боли, которая обращает ваше внимание что типа надо полечицца), а следствие заживления - кожа стягивается и чешется. а то что вы начинаете ковыряться - это уж организм не предусматривает.

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

ага, я с этим всем согласна.
но само вот это ощущение...оно же для чего-то нужно? не в моем случае, а вообще? вот в каком случае ощущение что что-то чешется полезное, зачем оно?

[yalexey.livejournal.com]

Ни что ни для чего не нужно. Это вымысел. Всё происходит в следствии чего-то, то есть, по какой-то причине. Это достоверно. Большинство явлений _может_ приводить к каким-то последствиям. Это тоже достоверно. а предположение что нечто для чего-то нужно, подразумевает под "чего-то" кого-то. Чей-то умысел, мышление, волю.
В общем, перестаньте разговаривать с неодушевлёнными предметами. Им это не нравится. :о)

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

нравится, они мне сами сказали) им приятно внимание)

если серьезно, то как это в организме ничего ни для чего не нужно?
я не про явление, а про механизмы.

можем считать это "волей" эволюции

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Эволюция работает по-другому. Закрепляются не только полезные признаки, но и не особо вредные. Если что-то не мешает выживаемости вида и возможности передать эти признаки по наследству, это и войдет в генотип популяции. Вот, например, одни люди умеют сворачивать язык в трубочку, другие -нет, способность эта заложена в одном из генов. Когда-то, видимо, произошла соответсвующая мутация, но так как она была для эволюции безразлична, осталась постольку поскольку.

[yalexey.livejournal.com]

Нужно, это лишь Ваше восприятие.
Все явления в организме могут приводить к каким-то последствиям. Какие-то из этих последствий Вами воспринимаются как важные и Вы связываете причину и следствие в пару и логически меняете местами, забывая про время того и другого события.

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

теперь я знаю в мире на одну вещь больше - ваше мнение)
будет круто еще узнать примеры бесполезных в организме вещей, потому что мне на ум ничего не приходит

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

ну это все либо болезни, либо аномалии. а я про механизмы.
чесотка же не болезнь, а механизм...или реакция. вот пример какого-то бесполезного механизма я не могу придумать. кроме зуда.

[hioromant.livejournal.com]

Зачем больно, когда рожают? Механизм? Да. Смысл есть? Нет.

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

вы не совсем понимаете мой вопрос)
боль нужна в других случаях

а вот есть ли случаи когда нужно ощущение именно зуда?

[hioromant.livejournal.com]

Конечно, есть. Почесывание - это удаление раздражителя. Грязи, например, или присосавшегося паразита.

[nikarhyme.livejournal.com]

>Зачем больно, когда рожают? ... Смысл есть? Нет.
Ой ли ? )

[hioromant.livejournal.com]

И какой же в этом, по-вашему, сакральный смысл?

[nikarhyme.livejournal.com]

А какой по-вашему нет ? Вы ж так категорически настояли на отсутствие смысла.
Я не биолог, я больше физик - посему просто отталкиваюсь от известных и принятых фактов.
Еще раз напомню, мы говорим об абсолютно бесполезных вещах, которые вы указали как неправильные в организме человека.
Аксиома: многие млекопитающие, не только люди, испытывают боль при родах.
Выводы: многие из этих млекопитающих имеют даже более долгую генетическую "родословную" нежели человек.
а) возможно нужен некий психологический срыв, для функционального изменения направления работы мозга. Почему б нет ? Человек, даже бессознательно, использует такие же поведенческие принципы в других областях своей жизни.
б) с чего вы решили, что физиологически родовые травмы у женщин не способствуют сигнализации организма к началу процессов заживления, гармонизации выработки гармонов, началу других химико-физических процессов для поддержания потомства(выработка молока, перестройка организма и проч.)

[ex-muzhdiki.livejournal.com]

ммм...
нервный тик? фантомные боли?

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

нервный тик это же сокращение мышц? фантомные боли - это психологическое, но ощущение все равно - БОЛЬ.

вы не совсем понимаете мой вопрос. понятно зачем нужно сокращение мышц и боль. может не в этих случаях, но зачем они созданы - понятно.
а вот зачем нужно ощущение зуда?
может вопрос правда некорректный, но я не понимаю)

[astrofaes.livejournal.com]

Это кем они созданы? Создать можно что-то снаружи, построить, сконструировать. А Вселенная самозародилась и человек в ней вырос. Сам. Изнутри наружу. И то, что при неполадках вы ощущаете то, что интерпретируете как боль, это случайность. Если бы зуд мог быстрее заставить человека принять меры для устранения неполадок, мы испытывали бы то, что называется зудом, а не то, что называем болью. И они не были "предназначены и нужны". Сложилось так, что выжили те особи, которые реагировали оптимальным способом на определенные раздражители.
Вы формулируете вопрос исходя из заведомо ложного утверждения. На него не может быть ответа.

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

созданы эволюцией).

возможно у меня правда неверные предпосылки. мне всегда казалось, что несовершенные признаки и реакции либо эволюционируют, либо отмирают.

[ex-muzhdiki.livejournal.com]

Ощущение зуда, тогда идет в ту же категорию, как нервный сигнал от раздраженных кожных рецепторов, как щекотка в конце концов.

[nikarhyme.livejournal.com]

Хвостатый копчик ;)
А вообще, бесполезных - довольно много, начиная от атавизмов различных, заканчивая психическими тараканами, оставшимися нам в наследие.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Боль в случаях, когда пациент ничего не может сделать для исправления ситуации.