http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/ ([identity profile] http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-03 10:47 am

(no subject)

о том зачем что-то чешется уже говорили тут
http://useless-faq.livejournal.com/1095840.html

но там всего 17 ответов, и у меня вопрос не совсем такой.

мне интересно зачем существует это ощущение - когда что-то чешется?. боль, например, понятно - защита и предупреждение.
а зачем нужно, например, чтобы чесалась царапина при заживлении? это же наоборот вредно - расчешешь, заново будет заживать.
и еще чем больше чешешься, тем сильнее потом чешется, пока не раздерешь нафиг, то есть реакция организма на зуд неправильная и вредная.

я верю что в организме у всего есть польза. зачем тогда чешутся раны?
(deleted comment)

[identity profile] hioromant.livejournal.com 2011-08-04 06:49 pm (UTC)(link)
Зачем больно, когда рожают? Механизм? Да. Смысл есть? Нет.

[identity profile] hioromant.livejournal.com 2011-08-04 08:39 pm (UTC)(link)
Конечно, есть. Почесывание - это удаление раздражителя. Грязи, например, или присосавшегося паразита.

[identity profile] nikarhyme.livejournal.com 2011-08-04 07:42 pm (UTC)(link)
>Зачем больно, когда рожают? ... Смысл есть? Нет.
Ой ли ? )

[identity profile] hioromant.livejournal.com 2011-08-04 08:36 pm (UTC)(link)
И какой же в этом, по-вашему, сакральный смысл?

[identity profile] nikarhyme.livejournal.com 2011-08-04 10:17 pm (UTC)(link)
А какой по-вашему нет ? Вы ж так категорически настояли на отсутствие смысла.
Я не биолог, я больше физик - посему просто отталкиваюсь от известных и принятых фактов.
Еще раз напомню, мы говорим об абсолютно бесполезных вещах, которые вы указали как неправильные в организме человека.
Аксиома: многие млекопитающие, не только люди, испытывают боль при родах.
Выводы: многие из этих млекопитающих имеют даже более долгую генетическую "родословную" нежели человек.
а) возможно нужен некий психологический срыв, для функционального изменения направления работы мозга. Почему б нет ? Человек, даже бессознательно, использует такие же поведенческие принципы в других областях своей жизни.
б) с чего вы решили, что физиологически родовые травмы у женщин не способствуют сигнализации организма к началу процессов заживления, гармонизации выработки гармонов, началу других химико-физических процессов для поддержания потомства(выработка молока, перестройка организма и проч.)

[identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com 2011-08-04 11:01 pm (UTC)(link)
На выработку молока и перестройку организма "физиологические родовые травмы" никак не влияют. Молоко (точнее, молозиво) вообще начинает в следовых количествах вырабатываться ещё в первые месяцы беременности.

[identity profile] nikarhyme.livejournal.com 2011-08-05 07:17 am (UTC)(link)
Я ж не биолог :) Это ж предположение, о неких физико-химических процессах, о которых я мало(да что врать, практически ничего не) знаю. Просто сомневаюсь, что родовые боли это 100%ный атавизм :)
Как вариант: при родовых болях и криках выделяется куча адреналина, эндорфина и еще куча всего, что в месте дает толчек "окончательно проснутся" малышу.

[identity profile] isiliya.livejournal.com 2011-08-05 07:47 am (UTC)(link)
адреналин в родах - это плохо, я вам по опыту говорю. Роды становятся травматичнее и опаснее для обоих, тело зажимается и отказывается правильно работать.
Родовые боли начинаются после того, как малыш "проснулся" и частично вследствии этого, а не наоборот.

[identity profile] hioromant.livejournal.com 2011-08-05 04:48 am (UTC)(link)
> возможно нужен некий психологический срыв

при чем тут срыв? Я о тупо конкретно простейшей физиологической боли, не вызывающей никакого срыва, и о которой забывают через 5 минут после родов.

>с чего вы решили, что физиологически родовые травмы у женщин не способствуют сигнализации организма к началу процессов...

Да с того, что за эти реакции отвечает не боль, а гормоны. И эти гормоны вырабатываются и в том случае, если сделать обезбаливание.

[identity profile] isiliya.livejournal.com 2011-08-05 07:48 am (UTC)(link)
через какие пять минут, вы в своем уме? у меня год прошел, я до сих пор забыть не могу.

[identity profile] hioromant.livejournal.com 2011-08-05 02:57 pm (UTC)(link)
У меня жена забыла через 5 минут. И многие так говорят.

[identity profile] isiliya.livejournal.com 2011-08-06 04:15 pm (UTC)(link)
завидую вашей жене лютой завистью. Мне эта боль до сих пор в кошмарах снится и при любом прихватывании живота в голове картинка оживает заново.

[identity profile] ex-muzhdiki.livejournal.com 2011-08-04 06:59 pm (UTC)(link)
ммм...
нервный тик? фантомные боли?

[identity profile] astrofaes.livejournal.com 2011-08-04 08:14 pm (UTC)(link)
Это кем они созданы? Создать можно что-то снаружи, построить, сконструировать. А Вселенная самозародилась и человек в ней вырос. Сам. Изнутри наружу. И то, что при неполадках вы ощущаете то, что интерпретируете как боль, это случайность. Если бы зуд мог быстрее заставить человека принять меры для устранения неполадок, мы испытывали бы то, что называется зудом, а не то, что называем болью. И они не были "предназначены и нужны". Сложилось так, что выжили те особи, которые реагировали оптимальным способом на определенные раздражители.
Вы формулируете вопрос исходя из заведомо ложного утверждения. На него не может быть ответа.

[identity profile] astrofaes.livejournal.com 2011-08-05 08:35 am (UTC)(link)
Эволюция это процесс случайного отбора, он не целенаправленный и ни к чему не стремится. И, конечно, не соответствует вашим представлениям о совершенстве и целесообразности. То, что в результате непредсказуемых мутаций одни особи прибретают определенные свойства, которые дают им некие преимущества в конкурентной борьбе за ресурсы, это случайность. Игра в кости. А завтра изменится климат, придет новый вирус и все - будет пустая территория пригодная для заселения. Все начнется заново, случайно и непредсказуемо. Эволюция работает так, что СНАЧАЛА появляется признак, а потом он любо оказывается полезным и закрепляется, либо его носители не упевают передать его по наследству. Никакие сообщества живых существ не проводят заседаний под предводительством Эволюции, с целью решить, какой признак им следовало бы развить для лучшей жизни.

[identity profile] ex-muzhdiki.livejournal.com 2011-08-05 07:34 am (UTC)(link)
Ощущение зуда, тогда идет в ту же категорию, как нервный сигнал от раздраженных кожных рецепторов, как щекотка в конце концов.