http://he_cpatb.livejournal.com/ ([identity profile] he-cpatb.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-05 07:03 pm

Доход СССР

Возник у меня спор с моей мамой.
В СССР обучение и квартиры были бесплатными, а налоги не повышались десятилетиями. Вопрос: откуда у страны были деньги на все это? У меня есть и свой вариант ответа (который я, в принципе, и отстаивала в споре), но хотелось бы послушать ваши версии.

[identity profile] zvony.livejournal.com 2011-08-05 08:13 pm (UTC)(link)
Эти квартиры строились своими строителями из своих материалов, а не покупались за рубежом. Свои люди получали свои рубли, которые тратили на выращенные в своей стране продукты, произведённые товары и услуги. Работала внутренняя экономика, а государство само печатает внутренние деньги, которые обслуживают эту экономику.

[identity profile] mumm.livejournal.com 2011-08-05 09:01 pm (UTC)(link)
экономика страны могла существовать полностью независимо от др. стран...
сейчас же, в случае изоляции, все передохнут через месяц

[identity profile] saintvlad.livejournal.com 2011-08-05 09:19 pm (UTC)(link)
Пример этого "существования" можно наблюдать и сегодня на примере Северной Кореи, чье население существует изолированно на грани голода, а руководство время от времени бряцает каким-то оружием и вымогает у мирового сообщества всякие поблажки и гуманитарную помощь.

Россия изолировалась от мира только при советской власти. До и после необходимости в этом не было.

[identity profile] mumm.livejournal.com 2011-08-05 09:24 pm (UTC)(link)
до советской власти 90% жителей России сидели в сараях с соломенными крышами и при свете лучин лежали на полу и ловили блох...
после советской власти происходит процесс "проедания и использования в хвост и гриву" созданного в период 20–80–е...

[identity profile] saintvlad.livejournal.com 2011-08-05 09:29 pm (UTC)(link)
Видите ли, индустриализация прошла бы в любом случае и без советской власти. Это объективный процесс, обусловленный элементарной необходимостью. Просто у нас этот процесс случился, когда у власти были большевики, и они объявили это своей заслугой. В США большевики у власти не были никогда, а ГЭС, тяжпром и автомобилестроение каким-то образом сформировались, и то же во всем мире, и в Японии, и везде, вне зависимости от строя.

[identity profile] mumm.livejournal.com 2011-08-05 09:37 pm (UTC)(link)
Видите ли, в вашем предложение есть одно ключевое слово – "бы"...
пока же имели то, что имели – при лучинах на тюфяках ловили блох...

[identity profile] saintvlad.livejournal.com 2011-08-05 09:41 pm (UTC)(link)
Ну, рабский труд зэков можно упомянуть без всяких "бы".

[identity profile] zellily.livejournal.com 2011-08-06 08:05 am (UTC)(link)
У американцев был зато кризис 30-х годов, когда люди жили буквально на улице (правда-правда), у них не было пятилетней изнурительной войны, где перебили чуть не половину населения. И всё это в значительно более тёплых климатических условиях (урожаи лучше, дома кирпичные утеплённые строить мало где надо).

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2011-08-06 08:24 am (UTC)(link)
Про половину населения можно поподробнее?

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2011-08-06 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2011-08-06 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2011-08-06 08:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2011-08-06 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2011-08-06 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2011-08-06 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2011-08-06 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2011-08-06 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2011-08-06 16:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2011-08-06 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zellily.livejournal.com - 2011-08-08 08:52 (UTC) - Expand

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2011-08-07 04:11 am (UTC)(link)
лучшие автомобили в мире были в японии, сша и фрг (гдр со своими "тарабанами" в отстое). и у них это случилось без всякого соц. строя :)
да и южная корея прекрасно обошлась без коммунистов :)

[identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com 2011-08-07 04:14 am (UTC)(link)
Прям как по написанному из истории КПСС: Если бы не большевики, в России бы не было электричества и тракторов. Мозг иногда включать всё же лучше.

[identity profile] zvony.livejournal.com 2011-08-06 12:44 am (UTC)(link)
ерунду говорите

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2011-08-06 01:16 am (UTC)(link)
И то что она посыпалась после падения цен на нефть - чистейшее совпадение.

[identity profile] thaere.livejournal.com 2011-08-06 08:40 am (UTC)(link)
C 70х был налажен активный экспорт нефти, что в конечном счёте привело к росту цен на бензин и в СССР.
Это не в 90х началось.

не надо петь военных песен

[identity profile] nanoprovod4ik.livejournal.com 2011-08-06 07:21 pm (UTC)(link)
экономика страны могла существовать полностью независимо от др. стран.
история ссср - это история страны уничтожевшего собственное сельское хозяйство. В прошлом экспортер зерна, в конце своей истории ссср был крупнейшим импортером. Не знаете - не пишите. Только на нефтедоллары и выживали. А когда цена на нефть рухнула в начале 80-х, так весь соцьиализм и накрылся.
В конце ссср Горбачев ездил по миру и просил, чтобы дали $100 млрд. на прокорм.

[identity profile] pamor.livejournal.com 2011-08-06 11:33 pm (UTC)(link)
Зерно начали покупать еще при Хрущеве, не говоря уже про оборудование.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2011-08-06 01:14 am (UTC)(link)
А импорт зерна есть наглая клевета буржуазной прессы.

[identity profile] zvony.livejournal.com 2011-08-06 01:34 pm (UTC)(link)
И при чём тут импорт зерна? Вопрос был не об импорте зерна. О бесплатных квартирах.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2011-08-06 01:40 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, подумал, что Вы писали о всей экономике, а не только о строительстве.

[identity profile] zvony.livejournal.com 2011-08-06 01:46 pm (UTC)(link)
Ничего. С зерном и дефицитом ширпотреба проблемы были. Но вопрос был про квартиры и налоги. На деньги с налогов никакое зерно было купить нельзя. Рубль не конвертировался. Зерно покупалось за счёт выручки от экспорта тех же нефти и газа.

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2011-08-06 02:50 pm (UTC)(link)
Может, я сужу опрометчиво, но вот, пожалуй, единственное, чем сейчас хуже - это неподъемные цены на недвижимость. В остальном заработать и пожать плоды своего труда сейчас возможностей больше.
Да и бесплатные квартиры в СССР - тоже явление не такое простое. Люди стояли в очереди на получение квартиры не год и на два, а десятилетиями. Мы стояли в очереди - она до нас так и не дошла, и далеко не дошла. А жили кучей народа в очень небольшой квартире. Нет, она тоже была когда-то в незапамятные времена получена, но еще раньше большевики моих предков повыгоняли из вполне приличного жилья. Так что как бы даже лучше не стало (((.

[identity profile] zvony.livejournal.com 2011-08-07 12:24 am (UTC)(link)
До нас тоже не дошла. Началась перестройка. А сравнивать "тогда" и "сейчас" - это совсем другой вопрос. Его я сейчас не обсуждаю.

[identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com 2011-08-07 04:12 am (UTC)(link)
> которые тратили на выращенные в своей стране продукты
Спасибо поржал. Идите гуглите "нефтедоллары" и на что они тратились еще со времен Хрущева.

[identity profile] zvony.livejournal.com 2011-08-07 04:39 am (UTC)(link)
ржи дальше, гуглоид

[identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com 2011-08-07 04:52 am (UTC)(link)
О.К., сэр, вам могу предложить сходить в Ленинку или разориться таки на пару учебников по истории, если уж так претит пользоваться заморскими вражными технологиями.
Edited 2011-08-07 04:53 (UTC)