http://he_cpatb.livejournal.com/ ([identity profile] he-cpatb.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-05 07:03 pm

Доход СССР

Возник у меня спор с моей мамой.
В СССР обучение и квартиры были бесплатными, а налоги не повышались десятилетиями. Вопрос: откуда у страны были деньги на все это? У меня есть и свой вариант ответа (который я, в принципе, и отстаивала в споре), но хотелось бы послушать ваши версии.

[identity profile] dmitry-the-pooh.livejournal.com 2011-08-05 07:59 pm (UTC)(link)
Все предприятия были государственными, всей прибылью распоряжалось государство по своему усмотрению.

[identity profile] reineke.livejournal.com 2011-08-05 08:00 pm (UTC)(link)
говоря совсем грубо и упрощённо - вместо того, чтобы собирать деньги с населения, деньги населению не выдавали.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-08-05 08:00 pm (UTC)(link)
Предприятия были государственными, соответственно их прибыль и материализовывалась квартирами и образованием.

[identity profile] saintvlad.livejournal.com 2011-08-05 08:06 pm (UTC)(link)
Секрет в том, что в СССР всё было в дефиците. Поэтому деньги-то были, да только купить на них было нечего. Кроме того, квартиры не продавались и были небесплатными - они находились в госсобственности, а граждане оплачивали только коммунальные услуги. Почитайте книгу "Номенклатура" М.Восленского, там очень внятно изложены экономические основы советского социализма.

[identity profile] sublieutenant.livejournal.com 2011-08-05 08:06 pm (UTC)(link)
Государство недоплачивало своим гражданам 200 сортов колбасы - и из этого Колбасного фонда строило ракеты. И иногда - еще квартиры.

[identity profile] red-ptero.livejournal.com 2011-08-05 08:10 pm (UTC)(link)
Бешенный налог на предприятия, т.е. сильно заниженная зарплата.

[identity profile] zvony.livejournal.com 2011-08-05 08:13 pm (UTC)(link)
Эти квартиры строились своими строителями из своих материалов, а не покупались за рубежом. Свои люди получали свои рубли, которые тратили на выращенные в своей стране продукты, произведённые товары и услуги. Работала внутренняя экономика, а государство само печатает внутренние деньги, которые обслуживают эту экономику.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2011-08-05 08:24 pm (UTC)(link)
Меньше воровали.

[identity profile] cunstoy.livejournal.com 2011-08-05 08:28 pm (UTC)(link)
Да просто люди работали за копейки. Вот эти копейки и компенсировались бесплатным образованием, медициной и бетонным сараем, где можно было помыться, поспать, а утром идти на завод. Но зато людям приходилось вытирать ж... газетой и по 10 лет стоять в очередях за Жигулями, которые на экпорт стоили в разы дешевле чем для граждан СССР.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2011-08-05 08:29 pm (UTC)(link)
Экономически СССР это такой большой единый концерн, которому принадлежат сотни тысяч предприятий и организаций, на которых работают 200 миллионов человек. Интуитивно ясно, что доходы этого концерна составляют не налоги с предприятий и рабочих, а прибыль от их деятельности. Причем концерн монополист как на рынке товаров, так и на рынке рабочей силы. Может назначать любые цены на товар, и любые зарплаты. Более того, внутри концерна используется ещё и своя валюта, которую концерн может печатать производя эмиссию. А ещё система внутренних займов через банки и продажу облигаций. Короче вопрос налогов, это не вопрос вообще.



[identity profile] cunstoy.livejournal.com 2011-08-05 08:31 pm (UTC)(link)
Воровали еще как. Просто масштабы не были заметны.
Поговорка "На работе ты не гость унеси хотя бы гвоздь!", придумана не просто так.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2011-08-05 08:32 pm (UTC)(link)
Потому и не были заметны масштабы, что воровали меньше. Но воровали. Но меньше. Людям оставалось больше.

[identity profile] cunstoy.livejournal.com 2011-08-05 08:35 pm (UTC)(link)
Так потому было много чего можно унести. Сейчас до сих пор ведь воруют всё что было еще в Совке.

Ну не считая конечно бумагу для принтера с конторы и пару помидор их "Ашана"

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2011-08-05 08:43 pm (UTC)(link)
Вот именно потому сейчас до сих пор воруют, что тогда воровали мало. Разве можно было тогда украсть миллиард долларов? Даже миллион? Нет. А сейчас - пожалуйста.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2011-08-05 08:46 pm (UTC)(link)
Скажем так, сейчас наворовывать миллиард сложно, но такие есть - единицы. Тогда миллион наворовать - тоже единицы. Вот где-то в 1000 раз меньше и воровали.

[identity profile] ducktell.livejournal.com 2011-08-05 08:46 pm (UTC)(link)
а почему налоги вообще должны повышаться? повышаться должны ввп и производительность труда, зависимость между процентной ставкой налога и объемом привлеченных в бюджет средств отнюдь не прямая. ну и про государственную собственность на ВСЮ промышленность, включая экспорт энергоносителей, вам уже объяснили выше

[identity profile] spitzruten.livejournal.com 2011-08-05 08:47 pm (UTC)(link)
Что касается обучения, выпускник ВУЗа обязан был отпахать три года после окончания института. И не там, где хочет, а там, куда пошлют. Хоть в тундре, хоть в Кара-кумах. Это называлось "распределение".

А вы с социализмом только по книгам?

[personal profile] basila 2011-08-05 08:53 pm (UTC)(link)
или живой опыт есть? да, дефицит, да, многое "доставали". но дефицит довольно таки узкий был. есть деньги - ешь красную ложками и живи в Заработаной квартире. сколько людей сейчас могут заработать на жильё? простите, если спровоцировал срач.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2011-08-05 08:53 pm (UTC)(link)
Если серьезно, то при капитализме большая часть прибыли достается капиталисту, а до простых смертных не доходит. При социализме все, что досталось бы капиталисту, достается государству, а государство возвращает его обратно простым смертным в форме бесплатного образования, квартир и прочего.

[personal profile] basila 2011-08-05 08:55 pm (UTC)(link)
У вас точные данные о стоимости Жигулей и доступности срачной бумаги? Или это предания предков?

[personal profile] basila 2011-08-05 08:58 pm (UTC)(link)
В БССР эта практика до сих пор существует. Хочешь учиться бесплатно - готовься работать там, куда направят. Есть возражения - плати за свое обучение. Разумно и справедливо.

[identity profile] mumm.livejournal.com 2011-08-05 08:58 pm (UTC)(link)
а кооперативных квартир, конечно же, не было...
ага...

[identity profile] henic.livejournal.com 2011-08-05 09:01 pm (UTC)(link)
Газетой - нет. А очередь за жигулями - да, в пять лет редко кто укладывался. Стоимость - тысяч пять, не уверен: мне не довелось проверить, и еще пять, если хочешь, чтобы быстро. Да, и это сумма, которую нереально скопить без левых дел.

[identity profile] mumm.livejournal.com 2011-08-05 09:01 pm (UTC)(link)
экономика страны могла существовать полностью независимо от др. стран...
сейчас же, в случае изоляции, все передохнут через месяц

[identity profile] henic.livejournal.com 2011-08-05 09:02 pm (UTC)(link)
От капиталиста гос-во получает большую ее часть в виде налога и возвращает простым смертнм в виде ништяков.

Page 1 of 12