Разминка веры.

[nikarhyme.livejournal.com]

Друзья, а помните моего горемыку космонавта который остался в космосе ? Так вот, с ним все хорошо. Ну почти.
Его позывные SOS все же услышали и прислали за ним полностью автоматический корабль-спасатель. Корабль его успешно подобрал, но тут случилась новая оказия - что-то в мозгу корабля сломалось и он отвез его не на ближайшую базу, а очень далеко на безлюдную планету. Растительность и живность тут есть, и очень даже съедобная - не пропадет.
Такая себе сферическая земля в вакууме, только без людей.
И, как человеку с земли, у него возникли естественные вопросы:
-Как отсчитывать субботу? Тут же 2 солнца да и период дней совсем другой. А как же пост ?
-А можно мне съесть ту корову, очень кушать хочется? Да и выглядит она 1 в 1 как наша корова на земле.
-Где направление на Мекку?!
и т.п.
Собственно я к чему: продолжают ли работать законы и правила религий для человека, который находится далеко от земли и в полном одиночестве ?
Все или только часть ? А если часть, то какие ? И если он чего-то не знал(не успел узнать), ему капает в карму за плохие поступки ?

Comments

[to-se.livejournal.com]

Количество солнц не играет роли, все равно планета крутится вокруг них (вокруг их общего центра масс. И вообще Солнце это звезда вокруг которой вращается Земля, Венера и т.п.
В других планетных системах планеты вращаются вокруг своих собственных звёзд.
А не звёзды тусуются вокруг планеты.

Мекка будет там - где Земля, т.е. может зависит от времени суток на планете, времени года и т.д.
Короче астрономы (ну или люди знакомые с астрономией) вполне способны составить календарик верующего.
Космонавт у вас с навигацией в космове знаком?
Значит сам вычислить сможет.

По поводу намазов и суббот - даже на Земле, когда в Израиле уже суббота, в Нью-Йорка таки четверг еще пятница, а в Австралии вообще осень. И ничего, никто в синагогу или урожай собирать не опаздывает.
Да, на МКС за земные сутки 15 раз восходит и заходит Солнце - и ничего, не путаются, когда Рождество, а когда Ураза.

[valyam57.livejournal.com]

Помнится, я читала, что в космосе одновременности нет, то есть в принципе календари согласовать нельзя.

[to-se.livejournal.com]

И на земле одновременности нет - в Петропавловске-Камчатском всегда полночь.

[nikarhyme.livejournal.com]

Там все намного интереснее и сложнее. Мне даже кажется, что физические константы могут различаться в разных частях нашей вселенной.

[crackjack00.livejournal.com]

Нет, не могут. Точнее, не изменяются. Структура пространства-времени везде однородна и постоянна. Не меняется даже в пределах допускаемых теорией относительности. Удивительно, но это наблюдаемый факт.

[nikarhyme.livejournal.com]

Ох, не хотелось бы вас расстраивать, но в этой теории вообще никому еще ничего достоверно не ясно. И фактов опровергающих или подтверждающих нет, увы.

[crackjack00.livejournal.com]

Не совсем так. Никто не претендует на истину, только на самое достоверное знание, на данный момент. Подтверждающих факторов достаточно. ОТО и СТО инструменты, на которых держатся современная физика и космология. Причем, не только наука, но и вполне себе техника, в том числе и бытовая . У Вас есть GPS навигатор? Без учета ОТО современной системы спутниковой навигации не могло бы существовать. Точно так же, как например полетов даже в пределах солнечной системы.

[nikarhyme.livejournal.com]

А при чем здесь ОТО и СТО ? Не-не, тут я уже с вами могу не просто так говорить, я сам физик ;)
То, что константы такие какие они есть - это точно так же можно называть "божественным созданием", т.к. даже если одна из них, например постоянная Планка, хоть немного бы отличалась - мы бы не существовали вообще.
Есть много работ связанных с этой темой.
Точно также, есть работы, исходя из которых есть ненулевая вероятность существования пространства с другим набором констант. И ОТО и СТО там точно также могут работать.
К сожалению, мы еще очень мало знаем об устройстве мира :(

А при чем здесь ОТО и СТО

[valyam57.livejournal.com]

Помнится, я читала, что эти теории не сильно применимы - то ли опередили время, то ли не вполне верны. Кстати, Эйнштейн ведь получил Нобелевскую премию за теорию фотоэффекта?


"хоть немного бы отличалась - мы бы не существовали вообще."
Это Вы об антропном принципе?

Откуда мы можем знать, какие физические условия имеются в других частях космоса?

Re: А при чем здесь ОТО и СТО

[nikarhyme.livejournal.com]

>Это Вы об антропном принципе?
В целом - да. Но не только о вероятности возникновения человека. Уж слишком клево все придумано в строении мира :)

>Откуда мы можем знать, какие физические условия имеются в других частях космоса?
А я и не утверждал, что так и есть.
Я говорил, что такое с ненулевой вероятностью очень даже может существовать. Да и известным нам принципам это пока не противоречит.

Re: А при чем здесь ОТО и СТО

[crackjack00.livejournal.com]

"Уж слишком клево все придумано в строении мира :)" Или наоборот. Мы в одном из бесчисленных миров, в котором сложились именно такие условия. По этой причине мы и существуем. Большинству остальных миров не повезло и нас там нет:)
Если количество миров бесконечно, то существование именно такого мира как наш хотя бы в одном экземпляре, вполне вероятно.

Re: А при чем здесь ОТО и СТО

[crackjack00.livejournal.com]

"Откуда мы можем знать, какие физические условия имеются в других частях космоса?"
Космофизики, они такие:) Ушлые:) Не все конечно, но многое знают.

[crackjack00.livejournal.com]

Очень приятно:) Я сам не физик, но сочувствующий. Я собственно написал свою реплику в связи с тем, что недавно читал статью(а может, смотрел фильм) про исследования мироздания. И там в том числе была информация, что вся обозримая вселенная, вполне себе эвклидова по геометрии и абсолютно идентична по физике тому, что наблюдается в районе солнечной системы. То есть, для самих физиков это было вполне удивительно, так как теоретическая физика и ОТО в ее числе, допускают всяческие отклонения. Но на практике, ничего подобного не наблюдается. Все однообразно и скучно.

[neonohoret.livejournal.com]

В плохой фильм смотрели. Как она может быть евклидовой при расширяющемся с момента большого взрыва пространстве?

[neonohoret.livejournal.com]

Ну Постоянная тонкой структуры таки гуляет немного.
http://www.chaskor.ru/article/konstanty_okazalis_peremennymi_20834

[nidere.livejournal.com]

Ага, число Пи там равняется трём...

[nikarhyme.livejournal.com]

Ну, не все так запущенно ;)

[nikarhyme.livejournal.com]

Количество солнц не играет роли >
Я вам могу нарисовать пример с двойной звездой и планетой-спутником большой планеты, на которую собственно и попал. При таких раскладах постоянной длины дня вообще не будет.

Мекка будет там - где Земля >
Даю вам задачку :) Из имеющегося: у вас скафандр и полотенце. А также вы вообще не знаете в какой части космоса находитесь и не узнаете ни одного созвездия. Где земля ? ;)

и ничего, не путаются >
Вопрос был больше в другом, то были гипотетические примеры, чтобы осветить вопрос.
Что из правил меняется, когда у вас уже нет земли и принятых там правил?
Хорошо, на планете есть еще полурыбы-полугуманоиды.
Их убийство грех или не грех ? Пишем -1 в карму или так, закопаем и замнем ?

[to-se.livejournal.com]

1. Сводится к задаче с МКС или даже Луной, при этом двойная или не двойная звезда роли не играет.
2. "Там" - опровергайте. Если мы ничего не знает, то ничего не можем.
Если догадываемся хотя бы в какой галактике, то всё ок.
3. Очень обще. Индуисту - в карму, людоеду + к меню.

[nikarhyme.livejournal.com]

1.Вы меня не совсем правильно поняли.
При вращеннии двойной звезды перпендикулярно плоскости вращения большой планеты, а также нестабильная плоскость вращения маленькой планеты вокруг большой - практически стирает такое понятие как день и ночь.
Т.е. день и ночь меняются с высокой хаотичностью и периодичности в этом вообще может и не быть: "сегодня" 3 "часа" день, "завтра" 18, "послезавтра" 7...
2. Не, не догадывается. По астрономии было 3 с минусом, и то и с жалости 3ку поставили. А атлас захватить забыл, только полотенце :)
3. Очень интересно. А почему - в карму в таком случе ?

[to-se.livejournal.com]

1. Про нестабильность плоскости орбиты маленькой планеты не понял.
Как это может получиться? На ум приходит только волебство.
При таком раскладе периодичности конечно не будет.
2. Для мусульман, например, емнип существуют какие-то рекомендации на этот случай.
Типа унесен неизвесно куда птицей Рух, или болел очнулся незнамо-где.
По-моему в самый раз ими воспользоваться.
3. Я взял радикального сферического индуиста в скафандре, из тех которым не только коров нельзя есть, но и корешки в пищу употреблять, и комаров убивать.

[nikarhyme.livejournal.com]

3. Ну вот. Еще раз, смотрите что именно меня волнует: Это же там, на земле нельзя. А почему нельзя тут. Тут все другое!
Ну да, свинка хрюкает также, на вкус такая же, но это не та свинка на земле. Ее есть можно мусульманину или нет ?
В принципе, противоречий между существующими религиями можно найти и на земле, но тут сразу придумывают кучу нелепых отмазок :) Я лишь привел пример, что бы абстрагироваться от существующих реалий.

[to-se.livejournal.com]

Ну вот у иудеев не конкретно сома нельзя есть, а рыбу без чешуи.
Т.е. если попрадает под формальные признаки значит нельзя, или можно.
Т.е щуку инопланетную нельзя если она без чешуи.
Вроеде так.
И индуисту-радикалу не конкретную брюкву нельзя, а точто "питается соками земли".
А конкретно - "свинью" нельзя, это для простоты.

[to-se.livejournal.com]

по 2. ашел - Если направление по каким-либо причинам не известно, то молиться разрешается в любом направлении но только до момента когда направление будет определено.

[nikarhyme.livejournal.com]

О как. Workaround)))