Мотивы многодетности

[antiteza.livejournal.com]

Что побуждает людей рожать аццкое количество детей в современном мире с достаточно низкой детской смертностью? Ну, 1-2-3-4 ребёнка - понятно, но те, кто рожает 8-10-20-over9000 детей - чем они руководствуются? Отбросим религиозных и убеждённых в святом долге перед отечеством нарожать как можно больше новых воинов - их меньшинство, наверное, хотя хз. Зачем любить детей количественно и превращать любовь к детям в коллекционирование? Очевидные комментарии типа "дети это счастье" не принимаются - мне интересно, в чём именно счастье огромного количества детей.

Да, и без чайлдфришечно-овуляшечных срачей, пожалуйста)).

Comments

[gaggi.livejournal.com]

Тут вот один камент был по делу - больше детей - больше вероятность нормальной обеспеченной старости. Это гораздо более правильный подход, чем мудеть на тему повышения пенсий и социалки.

[antiteza.livejournal.com]

Но вот как раз цивилизованные, наиболее успешные страны идут как раз по второму пути. Иначе зачем вообще гос-во.

[gaggi.livejournal.com]

Вы видите основной фунцией государства поддержку социальных инвалидов?

[antiteza.livejournal.com]

Социальные инвалиды - это кто? Те, у кого детей нет?

[gaggi.livejournal.com]

те, у кого нет денег на минимально достойный уровень жизни и кому требуется поддержка государства для выживания.

[antiteza.livejournal.com]

Государство должно дать человеку возможность обеспечить себе нормальную старость, не рожая для этого целого выводка "рабочих рук", как это делается в каком-нибудь Таджикистане. Предоставить условия для развития бизнеса и т д, образование и т д. Либо, если у человека нет возможности заработать (он инвалид), то обеспечить ему достойную жизнь. Во всех странах, где нормальный уровень жизни детей рожают не для того, чтоб они пахали на родителей.

[gaggi.livejournal.com]

то-то я смотрю в европе нормально плодящиеся мигранты повсюду :) да и потом для хорошего обеспечения в старости надо родить 2-3, не более. НО! заметьте, я против того, чтобы рожать в бедности.

[antiteza.livejournal.com]

И что? В Японии мало мигрантов, например. А рождаемость европейская.

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

В Японии есть плейстейшн
А в африке плейстешнов нету. Поэтому негры получают радость от выполнения природного долга, а не от суррогатов.

[antiteza.livejournal.com]

Вы о чём вообще? Мы в данном случае Японию с Европой сравниваем, а не с Африкой.

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

А я пытаюсь вам показать, чем заканчивается для нации отход от принципа "плодитесь и размножайтесь"
Японцы - также нация старичков, и ей также, как остальным развитым странам предстоит испытывать проблемы с наполнением пенсионного фонда.

[harry-lonsdale.livejournal.com]

Дай им их африканский бох побольше всякоразного СПИДа!

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

>>Государство должно дать человеку возможность обеспечить себе нормальную старость

Вы в курсе, что Пенсионная реформа в России провалена, и что лет через 10-13 Пенсионному фонду просто неоткуда будет брать деньги на выплату пенсий?

[antiteza.livejournal.com]

При чём тут Роиссия? Я говорю, как должно быть.

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

Это "должно быть" по вашим представлениям
А я вам про суровые реалии.
В Америке и Европах, для поддержания пенсионной системы на плаву, вынуждены завозить плодовитых мигрантов, что в Европе уже вызывает социальную напряженность.

Понимаете, о чем я?
Если вы не хотите кормить свою армию, то очень скоро вам придется кормить чужую.
Если вы не ходите видеть свое многочисленное потомство, то очень скоро вам придется наблюдать многодетных представителей иных народов.

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

А вы уверены в долгосрочных перспективах европейской модели цивилизации?
И вообще в перспективах "социального" государства?
Китайская общественная модель вообще не предусматривает пенсии по старости.

[saplady.livejournal.com]

Да, потому что в китайской общественной модели людям достаточно плошки риса.

[saplady.livejournal.com]

Для обеспеченной старости их всех надо воспитать и дать хорошее образование, иначе у них самих не будет хватать денег. А это проще как раз с 2-3.

[gaggi.livejournal.com]

кто-то выявил линейную зависимость образования и обеспеченности? :) да и образование может быть бюджетным, и не обязательно высшим.

[saplady.livejournal.com]

Вообще-то да, зависимость не линейная, но достаточно заметная. Со средним специальным чаще всё-таки получают меньше, чем с высшим.
Чтобы ребёнок сумел поступить на бюджет, он должен хорошо учиться в школе. А для этого ему нужно питаться разнообразно, кроме учебников - ещё и доп.материалы изучать, с репетиторами, возможно. И это всё - деньги.

[gaggi.livejournal.com]

любой спец на стройке получает за квалифицированный труд на стройке больше подавляющего большинства офисного планктона с вышкой.
а где учат этому, я думаю вы понимаете.

[saplady.livejournal.com]

Квалифицированного труда на стройке, как и позиций больших начальников, на всех не хватит.
И я посмотрю на способность учиться студента строительного колледжа, который ест пустые щи, потому что с 8 детьми постоянно покупать мясо не получается. А та семья, которая живёт своим хозяйством - детей, как правило, учиться никуда не посылает. Но там и жизнь нищая, и старость будет такая же.

[gaggi.livejournal.com]

Это кто решил, что не хватит? Вы придумали? :) И при чем тут 8 детей у студента стройколледжа? Он его заканчивает и идет работать, через пару лет женится и начинает рожать детей, нормально зарабатывая. Жена, кстати, тоже может работать, если она может заработать хотя бы на 10 тысяч больше оплаты няни.

[saplady.livejournal.com]

Да, на стройке полно джамшутов, но мало прорабов.
8 детей в семье, где этот студент, мы же говорили о очень многодетных. И ему пока 14 лет, он должен хорошо кушать, чтобы поступить, а потом - учиться. Как он это будет делать, если у семьи нет денег на нормальную еду? ;)
Про найм няни в России - такая незамутнённость, как по самому факту найти нормальную няню на 10 и более часов (9 часов рабочий день, с обедом, плюс минимум полчаса на и с работы, а ещё многие работают больше 8 и живут дальше), так и по расценкам. У нас дешевле для подавляющего большинства сидеть до трёх лет.

[gaggi.livejournal.com]

Прорабов быть не должно много, должно быть много специалистов, которые как раз получают много. По поводу няни, у меня, возможно, несколько попроще ситуация, но у нас няня живет с нами с рождения сестры и все очень ок. Зарплата ее, не могу сказать что прям большая. Сидение с ребенком до 3х лет полностью уничтожает тетку как специалиста, если она им была, конечно.