http://nidere.livejournal.com/ ([identity profile] nidere.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-12-29 06:44 am

По следам Северной Кореи

Навеяло давешним постом - скажите, а что наша Mother Russia производит с качеством на мировом уровне?)
Ну, кроме понтов по Пелевину и нефти по дефолту.
Юмор, конечно, приветствуется, но по теме, пожалуйста, тоже ответьте - крайне любопытно :)

[identity profile] funky0junkie.livejournal.com 2011-12-29 09:22 am (UTC)(link)
1) Аэрокосмическая продукция
2) Энергетическое оборудование
3) Тяжелое машиностроение
4) Банально продукты (см. Балтика, Кириешки:-)
5) Химикаты, удобрения, и прочее подобное

Не могу сказать, что качество premium, но вполне годное для своих ценовых категорий.

Вообще, где-то встречал исследование, что в РФ хорошо развито несерийное производство (то же тяжелое машиностроение), а любые попытки наладить серийное дают далеко не самый лучший результат.

[identity profile] orao.livejournal.com 2011-12-29 09:52 am (UTC)(link)
1. Фобос-грунт ?? Всё остальное постепенно отстаёт, и от США, и от Европы.
3. Оно ещё осталось? Или речь про автоВАЗ??
4. Скажем прямо, в своей ценовой категории это полный аццтой. Аццтой какой-то особенный, страшный, лютый. Никто никогда за рубежом пить эту гадость не захочет.
Кроме того, производство продуктов у нас вообще осуществляется очень странно, за счёт убитого сельского хозяйства, отсутствия рынков сбыта у возможно небольшого производителя, сложностей с вхождением на этот рынок, так что там тоже всякие вимм-билль-даны правят бал. А вот вырастить хрюшку на даче и продать мяско на рынке - это невозможно.

[identity profile] forcomments76.livejournal.com 2011-12-29 10:07 am (UTC)(link)
Тяжелое машиностроение в советской терминологии это оборонка ващето.

[identity profile] orao.livejournal.com 2011-12-29 10:11 am (UTC)(link)
в советской терминологии тяжёлое машиностроение - это тоже самое, что и в любой другой. Странность была только со средним машиностроением.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-12-29 06:08 pm (UTC)(link)
и общим

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-12-29 10:14 am (UTC)(link)
1. Как раз разгребать говны в Роскосмос и был назначен Поповкин, кстати.
3. Вы будете смеяться, но таки да. ;) Ибо занять второе место в мире по экспорту оружия НЕ ИМЕЯ тяжёлого машиностроения — физически невозможно. Оно, конечно, хиловатое довольно, но есть. И даже гонит кое-какой товар на экспорт. Я как-то долго тащился от фотографии поля «на Оклахомщине», по которому идут Ростсельмашевские комбайны. ;)
4. Вимм-Билль-Дан — это российская компания. ;) Была, до поглощения Пепси, за весьма солидную сумму.

[identity profile] orao.livejournal.com 2011-12-29 10:18 am (UTC)(link)
1. Да чо говны. Деньги надо, а не на нанотехнологии их тратить.
3. Вот и я про тоже, хиловатое довольно.
4. Речь не о том что за компания, это не суть важно. Речь о выпускаемой продукции.
Нормального производства хавки, нормальных кустарей и микроконтор, как это принято во всём мире, у нас практически нет.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-12-29 10:24 am (UTC)(link)
1. Последние лет пять Роскосмос если и не купается в деньгах, то по крайней мере имеет их в объёмах, в разы больших от предыдущего уровня. А вот отдачи как-то не видно, причём по отзывам инсайдеров — это именно проблемы с менеджментом. Ну и кадрами, конечно.
3. Но есть, и более-менее работает.
4. Кустари и микроконторы — а вы по рынкам пройдитесь. ;) За пределы рынков и родного квартала во всём мире они вырвались буквально последние лет двадцать, у нас просто до этого ещё рынок не дозрел.

[identity profile] orao.livejournal.com 2011-12-29 10:29 am (UTC)(link)
У нас нет рынков в Москве. Вернее, есть всего несколько ярмарок выходного дня, где такие можно купить.
Блин, я удивляюсь. Даже воблы нормальной нет!!! 90% продаётся сушенного промышленно, тоесть без вкуса рыбы (я напомню, вобла должна подтухнуть в процессе засолки обязательно).

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-12-29 10:30 am (UTC)(link)
Маськвичи, что сказать. ;)

[identity profile] dna2.livejournal.com 2011-12-29 10:16 am (UTC)(link)
Вы удивитесь, но понаехавшие американские товарищи весьма хвалили разнообразную "Балтику", буквально ставили на один уровень с чешским (место производства) чешским (классовая принадлежность). На подобные вот самоуничижительные реплики отвечали в духе "это вы просто зажрались, жизни не знаете".

[identity profile] orao.livejournal.com 2011-12-29 10:27 am (UTC)(link)
нафига мне понаехавшие граждане из Америки? Мне есть самому с чем сравнивать, в разных странах.
Удивительно, но даже Украина и Беларусь делают пиво стабильно лучше России. Мало того, на Украине есть город Бердичев, где делают пиво практически на мировом уровне по вкусу, я считаю. В общем-то, для этого не надо быть семи пядей во лбу. Надо пробовать, сравнивать, и т.д.. Если речь не о том, чтобы по шарам дало, а о том, чтобы посидеть вечерок с друзьями, пообщаться, в карты поиграть под по 7-8 бутылочек-кружечек.
Встречается и хорошее пивопроизводство, но обычно это что-то локальное, что далеко не уезжает. То, что не сумело модернизироваться и влиться в гигантов типа Сан с развалом совка, либо влилось, но как бы не до конца.
Как примеры - Лакинское, рязанское (Русское и Жигулёвское), Ржевское (было такое раньше), новгородское (в т.ч. Мартовское - одно из лучших пив в России было я считаю!), Чепецкое глазовского ЛВЗ.
Балтика же - это просто пример как не надо делать пиво.

У меня давно когда-то был прикол, угостил в поезде австрийцев Глазовским Чепецким, которое одно из лучших было в России (не знаю даже есть ли сейчас), в ответ был алаверды Балтикой, у которой тоже синяя этикетка, и они думали что покупают тоже самое - надо было видеть их рожи, когда попробовали :)

[identity profile] ipdipd.livejournal.com 2011-12-29 10:59 am (UTC)(link)
о вкусах не спорят, но факт остается фактом, что продажи балтики заграницей растут постоянно

[identity profile] orao.livejournal.com 2011-12-29 11:09 am (UTC)(link)
Я в Токио в одном супермаркете видел балтику - не помню трёшку, или семёрку, стоймостью баксов по 10, но это был специальный супермаркет "заморские товары", или вернее с таким отделом. После ВКУСНЕЙШЕГО японского пива (говорят они после войны назакупали технологий и специалистов из Германии, а может вот подумал Гитлер помог), это видеть было просто ржака. Типа каждый русский считает своим долгом увидеть эту достопримечательность и поржать.
В общем-то ИМХО тут даже сравнивать нечего, и вкус, и эффект (самое главное) значительно различается.
Кстати, по моим наблюдениям, вот этот "эффект" от нашего пива начался с ачька. Но потом все другие производители его переняли и преувеличили (я имею в виду специфическое балтичное опьянение).

Отличным пивом было Клинское, но года до 1997-1998. Я застал его ещё когда в Москву оно практически не поставлялось, а вот на севере-северозападе Подмосковья было постоянно (пример - Вербилки, где и покупал).

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2011-12-30 09:23 am (UTC)(link)
Балтика открывает производство в Германии. Забодались возить...

[identity profile] orao.livejournal.com 2011-12-29 10:29 am (UTC)(link)
Это в 2000-м году, когда качество Балтики было на порядок выше!!!

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2011-12-30 09:22 am (UTC)(link)
В штатах собственное пиво ГОРАЗДО хуже чего угодно. Так что не удивительно. С тем же успехом можно интересоваться качеством подмосковной лыжни у конголезца.

[identity profile] trzp.livejournal.com 2011-12-29 12:19 pm (UTC)(link)
1. США вапчета свернули свою космическую программу, мы лидер по коммерческим пускам
4. Балтика (раньше) продавалась вполне успешно в разных странах

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2011-12-30 09:27 am (UTC)(link)
Вы пропустили одно слово. США свернули ГОСУДАРСТВЕННУЮ космическую программу. А частные копании вполне бодро зарабатывают на выводе спутников на орбиту. Частный челнок будет стыковаться с МКС.

[identity profile] trzp.livejournal.com 2011-12-29 12:23 pm (UTC)(link)
http://sdelano-u-nas.livejournal.com/

[identity profile] gornal.livejournal.com 2011-12-29 01:14 pm (UTC)(link)
1. Конечно. Они же закрыли свою пилотируемую космонавтику, мы пока отстаем :-)
4. Мышки кололись, плакали, но продолжали жрать кактусы. Я к тому, что Балтику в иностранных, не специализированных магазинах много раз видел своими глазами.

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2011-12-30 09:29 am (UTC)(link)
Нет. Они просто перестали тратить деньги налогоплательщиков и передали разработки и запуски частным компаниям, которые успешно осуществляют развитие.

[identity profile] orao.livejournal.com 2011-12-29 09:55 am (UTC)(link)
Несерийное производство - это обходная технология , сборка на коленке. Типа того же тяжёлого машиностроения, если нет деталей-комплектующих каких-то, необходимо покупать что-то другое, и ломая все технологические карты, на коленке подточив напильник это туда вкорячивать.
Или другой вариант - подточив технологические карты, выпускать продукт без этой детальки, отправлять на склад готовой продукции, где по мере поступления недостающей детальки, ручками её вкручивать, и отправлять на реализацию. По последней схеме работал Москвич последние годы.

[identity profile] suessse.livejournal.com 2011-12-29 10:26 am (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%28%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%29

[identity profile] suessse.livejournal.com 2011-12-29 10:27 am (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3