Какая польза?

[pure-bo.livejournal.com]

Нахрена в России придумали прописку? Ведь по сути это ограничение свободы передвижения, потому что дохера всякой фигни требует прописки. Всякие там документы выдают только по месту оной.
А какая от нее практическая польза? Она есть вообще?

UPD: возможно не совсем понятен вопрос. имелось в виду, какая от нее практическая польза гражданам, а не государству :)

Comments

[parf-al.livejournal.com]

Регистрация - это когда ты приезжаешь в какой-то город, снимаешь квартиру или покупаешь дом, получаешь счет за электричество, и идешь меняешь адрес в правах или какой там документ в ходу. То есть ты просто уведомляешь власти, что ты теперь живешь вот тут. И налоги ты будешь тут платить, и дети твои будут ходить тут в школу. А прописка - это когда тебе разрешают или не разрешают поселиться в определенном городе. Как это было раньше с Москвой, где получить постоянную прописку было делом очень непростым. Настолько непростым, что когда мы, поняв, что возвращаться туда не собираемся, сделали паспорта на ПМЖ и выписались из московской квартиры, были совершенно не поняты московскими родственниками. "Вы что? Лишаться московской прописки??? Да еще добровольно???" Я просто не в курсе, как оно обстоит сейчас. Надеюсь, что все эти разрешительные прописки уже отменены...

[gezesh.livejournal.com]

Не знаю, о каком времени Вы говорите, но в России уже 20 лет как существует именно уведомительная регистрация.

[parf-al.livejournal.com]

Точно не 20...

[gezesh.livejournal.com]

Формально - с 1993 года с момента отмены института прописки. В реальности, конечно, имело место самоуправство местных органов власти, в том числе в Москве, с которым боролись на конституционном уровне (см. напр. постановление КС РФ от 04.04.1996).

[isiliya.livejournal.com]

не знаю,в какой россии вы живете, но прописка есть и ее хрен получишь где-то, где хочется.

[gezesh.livejournal.com]

Почитайте закон, пожалуйста.

[isiliya.livejournal.com]

какой именно?

[gezesh.livejournal.com]

Э-м-м. Я даже не знаю, с чего начать. Например, "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения...".

[jeremy-slonik.livejournal.com]

И что? В законе много что написано. По факту же принеся в паспортный стол договор аренды жилья без хозяина сего жилья - я отправлюсь нах. И могу судится хоть до посинения.

[gezesh.livejournal.com]

А у нас в законе и была прописана необходимость подписания заявлений о регистрации собственниками и заверения этой подписи соответствующим должностным лицом (что подразумевает присутствие собственника). Только непонятно, как это противоречит принципу уведомительной регистрации. Это всего лишь защита права сосбтвенника от незаконной регистрации. Это именно собственник может дать или не дать согласие, а регистрирующие органы всего лишь подтверждают этот факт. Таким образом, собственник именно что уведомляет государство о своем согласии на регистрацию третьих лиц, после чего государство не вправе в одностороннем порядке в этой регистрации отказывать. Не вижу никаких противоречий. Впрочем, даже это уже устаревшая норма закона, теперь всего этого не требуется, см. Постановление Правительства Российской Федерации от 26 октября 2011 г. N 869 г. Москва "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

[jeremy-slonik.livejournal.com]

Вы такой ууумный... По закону. Теперь, внимание, жизнь:
1. Собственники жилья, сдаваемого в аренду в 95% случаях не хотят регистрировать арендаторов. Причины разные - от паранои советского образца до жадности "а квартплату же я плачу" и просто тупости и незнания что есть регистраця.
2. Без согласия собственника паспортный стол шлет вас нах. Вы можете идти в суд но суд в 50% случаев вас так же шлет нах а арендодатель тупо при первом удачном случае/поводе разрывает договор "нафиг мне сутяги не сдались".
Ы?

[gezesh.livejournal.com]

1. Его право. И?
2. Логично. И?

[alex-197.livejournal.com]

это все потому, что в России нет, как в США многоквартирных домов, в которых квартиры сдаются в аренду, хоть 20 лет живи. Домом владеет чстное лицо или строительная компания.

[jeremy-slonik.livejournal.com]

Вам кто это сказал?)

[gezesh.livejournal.com]

Законодательство РФ.

[jeremy-slonik.livejournal.com]

На заборе тоже написано, а там дрова лежат.
Вы же не ссылаетесь на надпись на заборе как на истину?

[gezesh.livejournal.com]

Да Вы реально дружите с логичкой. По той же логике можно доказать, что в России существует узаконенный институт изнасилований и педофилии. Мало ли, что законом это на самом деле запрещено. На заборе вон тоже написано... Глупо ссылаться на Уголовный Кодекс, доказывая, что людей в России насиловать нельзя, правда?

[jeremy-slonik.livejournal.com]

По закону людей насиловать нельзя. И в реальности, если вы изнасилуете и при этом не внук Путина и не зять Абрамовича вам будет атата.
По закону жить в определенном месте без регистрации нельзя.
А вот в реальности, обладая некоторым багажом юрзнаний вам за это ничего не будет. Вообще. И даже без багажа юрзнаний вам ничего не будет, лишь некоторые мелкие обходимые неудобства. Даже если вы не зять Путина и не внук Абрамовича.

[gezesh.livejournal.com]

Вам за это будет штраф от 1,5к до 2,5к. Другое дело, что данное правонарушение, в общем-то, весьма труднодоказуемо, и наказания в связи с этим можно избежать.

Однако по-прежнему неясно,к акое это имеет отношение к тому факту, что, в соответствии с законодательством РФ, в России существует институт уведомительной регистрации, а института прописки нет.

[jeremy-slonik.livejournal.com]

Мммм...
Во первых как вы гавно не называйте - хоть ромашкой, хоть фиалкой - лучше оно пахнуть не будет.
Во вторых - если у тебя нет регистрации по месту проживания - то у тебя геморой местами на суммы большие чем 2500 рублей.
В третьих в законе мб и написано о том что "уведомительная регистрация", но по факту же любая идиотка в паспортном столе пошлет тебя не по закону - а по некоторым мифическим "внутренним документам" или просто "без собственника не регистрируем".
Ы?

[huhry-muhry.livejournal.com]

Мда, счастливый вы человек. И где вы уведомительно получили регистрацию, не предъявив документов на квартиру?
Мой опыт получения и не получения регистраций:
Для оформления постоянной регистрации не в своей квартире нужно: документ, удостоверяющий право собственности, нотариально заверенное разрешение собственника либо его личное присутствие, плюс документы, подтверждающее родство с собственником квартиры.
Для временной регистрации нужно всё то же самое, но можно не быть родственником собственнику квартиры.

[alex-197.livejournal.com]

ну и жопа, то есть - договора аренды им мало?

[gezesh.livejournal.com]

Похоже, люди тут совсем не в курсе смысла термина "уведомительная регистрация". Да, до недавнего времени Вас бы не зарегестрировали без присутсвия собственника жилья (напоминаю, что с осени прошлого года действует иная процедура), однако это никак не противоречит принципу "уведомительной регистрации". Уведомительная регистрация предполагает невозможность государства по своему усмотрению определять место Вашего пребывания и предоставлять или лишать Вас права жить в том или ином месте. Норма, существовавшая в законе до 2011 года и предусматривавшая необходимость регистрирующих органов убедитсья в согласии собственника жилья на регистрации граждан в их жилых помещениях, никак не противоречит этому принципу. Если собственник согласен, гсоударство не вправе отказать подавшему заявление о регистрации. Да, это и есть уведомительная регистрация, что бы Вы ни умали по этому поводу. Данная процедура сложнее, чем в тех же США? Да, бесспорно. Но я и не утверждал обратного. Я всего лишь сказал, что в России сущетсвует институт именно уведомительной регистрации. И это действительно так.

"нотариально заверенное разрешение собственника либо его личное присутствие" - уже не нужно.

"плюс документы, подтверждающее родство с собственником квартиры" - совершенно незаконное требование, с легкостью оспариваемое в суде. Впрочем, всем лень. В общем-то, не собираюсь никого за это судить, мне тоже было бы лень препираться с госструктурами. Но после этого не стоит удивляться столь низкой правовой культуре в нашей стране.

[iime.livejournal.com]

Результат - в Москве живет в два раза больше народу, чем позволяет инфраструктура.

[alex-197.livejournal.com]

тут в 40 верстах от Москвы жрать нечего, а они в Америку собрались:)