http://gde-kefir.livejournal.com/ ([identity profile] gde-kefir.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-01-22 05:04 pm

Насколько быстро можно провести эвакуацию Москвы?

Если бы вдруг точно стало известно, что через неделю на Москву упадет метеорит, и все на расстоянии 200–300 километров будет уничтожено, то как быстро можно будет провести эвакуацию всего населения? И куда будет происходить эвакуация?

[identity profile] gerraa.livejournal.com 2012-01-22 05:12 pm (UTC)(link)
15 миллионов - это вместе с "гостями столицы"? Потому как без них что-то вроде 10 миллионов вроде было в этом году.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-01-22 05:12 pm (UTC)(link)
посчитайте количество автобусов и время на радиус эвакуации. Проблема "провозной" способности транспорта отпадет сама собой
Что до пропускной способности автодорог и развязок - проблема решается наличием солдата с автоматом и введением военного положения с приказом стрелять по любому саботажнику

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2012-01-22 05:15 pm (UTC)(link)
Мы эту 'колоссальную пропускную способность' наблюдали уже при эвакуации из Москвы во время Великой Отечественной. Безо всяких цифр видно, что для полного вывоза населений нужны месяцы (2-3), и что рост пропускной способности ж/д магистралей с тех пор не вырос настолько, чтобы перекрыть рост населения.
При этом автомобильные дороги в качестве ликвидного пути вывоза населения в такие короткие сроки можно не рассматривать, т.к. они будут мгновенно забиты автомобильными пробками - мы это каждую пятницу наблюдаем.
По условиям задачи власти не успеют навести порядок. Даже 200км радиус разрушений - это настолько много, что любой регулировщик движения подхватит под мышки семью и ломанётся, только чтобы успеть сбежать.

[identity profile] freken-magda.livejournal.com 2012-01-22 05:16 pm (UTC)(link)
В Новосибирск, как обычно, будет происходить. Тут -30, так што ненадолго.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2012-01-22 05:17 pm (UTC)(link)
Мне честный ответ на абстрактно заданный вопрос.
За неделю эвакуацию населения из 200-300 км зоны из Москвы произвести невозможно вообще никак.

[identity profile] bare-of-laurel.livejournal.com 2012-01-22 05:19 pm (UTC)(link)
Ну вот вы, вероятно, судите по своим силам. A я - по своим. Мне 28, я не жиробас, уважают физкультуру и люблю пешие прогулки. Но, если мне придётся топать с грузом в таком режиме, я за день сдохну, а если нет, то сотру ноги в кровь (проверено).
Если драпать, то драпать, само собой, но все равно тяжко...

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2012-01-22 05:19 pm (UTC)(link)
Тут и посчитывать нечего.
Автомагистрали будут блокированы автомобилистами, солдата убьют.

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-01-22 05:20 pm (UTC)(link)
Ну так я же оговорился - при эффективном использовании.
Т.е. пропускать на дороги только общественный транспорт и пешеходов, никаких автомобилей разумеется.
Понятно, что это сюр, но у нас же гипотетическая ситуация.
Т.е. я бы на месте правительства сразу объявил бы отстрел любого, кто сядет в автомобиль и заведёт двигатель, как человека, ставящего в опасность неограниченное число окружающих в условиях экстренной ситуации.
Edited 2012-01-22 17:20 (UTC)

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2012-01-22 05:21 pm (UTC)(link)
10 млн официальная цифра. Неофициальная цифра - 12-14 млн постоянного населения в административныйх пределах Москвы до её последнего расширения. + не менее 1 млн транзитёров. Но если считать даже радиус 200 км - это ещё +3-4 млн.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2012-01-22 05:23 pm (UTC)(link)
На месте правительства Вас бы никто и слушать не стал.
Экспериментальным путём доказано, что средняя скорость распространения панических слухов по Москве - 40 минут.
(Проверяли в 2003ем, если мне память не изменяет, на слухе об утечке из Курчатника). Когда в правительстве кто-то почешется что-то там объявить - будет уже поздняк метаться.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-01-22 05:24 pm (UTC)(link)
и тем не менее 3 суток - научно просчитанный норматив

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2012-01-22 05:24 pm (UTC)(link)
Ставлю на то, что в первые два дня раскупят все велосипеды.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2012-01-22 05:26 pm (UTC)(link)
По ровной дороге без серьёзных перепадов высоты и с большим запасом воды ничего с вами за 12 часов не сделается. С детьми, конечно, всё усложняется.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2012-01-22 05:28 pm (UTC)(link)
Это норматив ДРУГОГО мероприятия, не того, которое обсуждается.
Полная эвакуация населения Москвы никакими планами никогда не предусматривалась.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-01-22 05:31 pm (UTC)(link)
никто и не думал с вами спорить, тем более на повышенных тонах с использованием капслока. Успокойтесь. Подышите глубже. Мы все умрем(с). Инфа 146%

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2012-01-22 05:36 pm (UTC)(link)
Не все.
Некоторые - бессмертны.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-01-22 05:38 pm (UTC)(link)
если вы о памяти, то она живет только в умах смертных, которые все умрут

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2012-01-22 05:42 pm (UTC)(link)
Я не о памяти.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-01-22 05:43 pm (UTC)(link)
значит о вере

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2012-01-22 05:45 pm (UTC)(link)
Нет. Я о Вселенной, которая - вечный двигатель ;P

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-01-22 05:46 pm (UTC)(link)
вы хотите доказать постулат о сохранении энергии?)

[identity profile] bare-of-laurel.livejournal.com 2012-01-22 05:47 pm (UTC)(link)
Теоретик?

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2012-01-22 05:53 pm (UTC)(link)
Нет. В походы ходил.
Очень быстро выясняется, что уставать при ходьбе по ровной дороге, в общем-то, не от чего. Вся усталось появляется от сбивания ног на спуске, от подъемов и от нехватки воды.

[identity profile] petit-dru.livejournal.com 2012-01-22 05:56 pm (UTC)(link)
я успешно эвакуировалась на Украину -)
Там не горело

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-01-22 06:00 pm (UTC)(link)
Я на память вспомнил девять вокзалов в Москве. Округлим до десяти.

В сутках 24 часа. С пятиминутным интервалом можно отправлять по 250 поездов в сутки.

Примем поезд как поезд из десяти вагонов, в каждом по сто человек (в "теплушке" - сорок человек или восемь лошадей). Итого тысяча человек в поезде.

Перемножаем: 10*250*1000=2'500'000. На вывоз пятнадцати миллионов нужна неделя.

Однако, предшествующие расчёты делались из предположения безупречной работы всех служб - т.е. вовремя подгонят поезда, идеально организуют посадку людей, организуют питание и туалеты. В реальности такого быть не может, так что предыдущий расчёт есть лишь прикидка пропускной способности железных дорог. А в реальности чиновники, ответственные за эвакуацию, первыми убегут из города, и никто ничего организовывать не будет; встанут даже обычные средства транспорта. Ну и три четверти помрут во время эвакуации от голода+жажды, от давки в толпе, от рук бандитов.

Page 3 of 6