http://oursoula.livejournal.com/ ([identity profile] oursoula.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-02-13 02:33 pm

Нудноватый вопрос про гомеопатию

Для тех, кто не был на приеме у гомеопата, кратко о том, как проходит встреча: врач задает вопросы о вашем физическом и эмоциональном состоянии, о вашей жизни, о том как вы относитесь к тем или иным вещам (очень похоже на прием у психолога). Потом выписывает препарат или препараты, покрывающие все ваши симптомы. Чтобы выписать лекарство, он определяет ваш "конституциональный тип". У каждого препарата- свой психофизиологический портрет, отвечающий этому типу. Если открыть сводку о выписанном препарате, то там вместо слова "пациент" можно встретить само название лекарства, например: "Обидчивость Natrum muriaticum часто уходит своими корнями в семейные отношения...". 
Интересная вещь: приходишь домой, решаешь почитать о препарате, который тебе выписали. Совпадает даже то, о чем врач не спрашивал и не мог знать, причем самые неожиданные вещи. Опять приведу пример на одном из препаратов. Чтобы не быть автобиографичной, возьму любой, просто чтобы показать степень совпадения. Препарат Calcarea Carbonica "известь из раковины устрицы". Вот отрывки:


«Сильная зависимость от луны,  встречаемая у Calcarea  carbonica..»

 "Особенностью типа Calcarea carbonica, является  то, что он  чувствует себя лучше, когда  у него запор.  У него нет позывов,  но кажется, что  он чувствует  себя вполне удобно, даже  когда его кишечник срабатывает один  раз  в  неделю"

"предпочитает  пищу  с  невыраженным  вкусом, любит крахмалистую,  жирную  пищу  и молочные продукты"

"На уровне  сознания,  так же как и  на  физическом уровне, любое усилие приводит  человека  этого типа в состояние слабости. Это проявляется в таких симптомах как "вытягивание правой стороны  головы  от размышлений" (Геринг), "при очень коротком усилии в  разговоре он  чувствует, что его ум  как будто парализован"

"Временами в сознании Calcarea carbonica наступает путаница. Он не может собрать свои  мысли или обнаруживает, что "путает слова и  употребляет не те выражения"  (Ганеман),  так, например,  он говорит:  "Я  живу  в Нью-Йорке", собираясь сказать: "в Бостоне"

"Calcarea  carbonica может чувствовать  (или бояться), что умственно  он ниже среднего уровня ("она боится, что люди могут заметить путаницу у нее  в голове", Ганеман)"

"Фактически Calcarea carbonica должен любить все, связанное с домом. Ему хочется собрать вместе всю  семью и домашних животных вокруг себя"

«Ребенок  Carbonica выглядит  здоровым,  с  золотистыми  кудрями,  которые позднее  и темнеют, с круглым личиком и яркими румяными щечками»

"Сон расстраивается всякого рода тягостными ощущениями, неприятными сновидениями, легким бедром, прерывается кошмарами, стонами и криками"

"Боли, колотья в височных и боковых костях черепа, суставах локтевом, пальцевых, коленном, тазобедренном, голенном; ножных пальцев с опуханием мягких частей."



Так вот, вопрос: как зависят друг от друга эти иногда неожиданные (а иногда забавные встречаются)) черты человека и свойства его организма?


[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-13 12:25 pm (UTC)(link)
Ну почему же? Пока гомеопатией не лечат переломы - все ок, да и эффективность у нее какая-никакая есть, эффект плацебо ж еще не отменили.

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 12:31 pm (UTC)(link)
Ну если гомеопатия - плацебо, то ээх, почаще бы люди применяли этот метод, помогает же... Вот стоит только поверить в то что у тебя нет, к примеру, инфекции, и её уже через 2 недели нет!!!

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-13 12:35 pm (UTC)(link)
Эффект плацебо действует в лучшем случае на 30% испытуемых, а антибиотики при правильном применении на 99%.

Нет ничего плохого в лечении гомеопатией легких заболеваний которые зачастую проходят сами, а вот например лечение какого нить бронхита может закончиться воспалением легких.

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 12:51 pm (UTC)(link)
у меня, конечно выборка минимальная, но все кто обращался к гомеопату ощутили действие препаратов - 100% ощутили!! Думаю это говорит о том, что гомеопатия всё-таки не плацебо.

А антибиотики вызывают новые болезни, которые потом снова надо лечить антибиотиками... замкнутый круг.

В одном могу согласиться, что бывают ситуации, когда выбора медицины нет.
Я вам перечислю заболевания мои и моих знакомых, а вы уж думайте серьёзные они или нет. Но хочу вас предупредить, что традиционная медицина с ними не справилась, а вот "плацебо" легко!
Итак:

1) Аллергия (чесались руки постоянно до крови от чего неизвестно)
2) Нарушение цикла - наследственное
3) Вирус герпеса
4) Глубокая депрессия
5) Пожизненная сонливость (с самого детства человек спит при каждом удобном случае)

ещё много других зоболеваний с которыми и обычная медицина справится, но уже гомеопатии больше доверия...

[identity profile] g-bina.livejournal.com 2012-02-13 01:08 pm (UTC)(link)
вы не допускаете, что такая статистика по гомеопатии вызвана тем, что к гомеопату ходят только те, кто в это верит?

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 01:12 pm (UTC)(link)
не только, некоторые ещё ходят чтобы проверить.

[identity profile] nekomplekt.livejournal.com 2012-02-13 01:09 pm (UTC)(link)
У вас счётчик статистик сбился. Сто процентов никогда не бывает. Поэтому ни о чём не говорит, разве что о вашей перевозбуждённой фантазии по принципу «мнепапемамесобачкепомогаетпочемужедругимнепоможетничеговынепонимаете11111».

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 01:31 pm (UTC)(link)
ну да ну да... куда нам

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2012-02-13 01:34 pm (UTC)(link)
Именно так и пропагандируют адепты гомеопатии. Чем наглее и бессмысленнее лож, тем быстрее в нее поверят.

[identity profile] leila2100.livejournal.com 2012-02-14 08:36 am (UTC)(link)
Надо говорить не лож, а клодь.

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2012-02-13 01:36 pm (UTC)(link)
1,2,3,4 - Вы врете, гомеопатией это не лечится 100% инфа.

5 - такой болезни нет, Вы сами придумали.

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 01:43 pm (UTC)(link)
очень ржачно. молодец, особенно про 100% инфа понравилось.

да, болезни под номером 5 нет, но симптомы однозначные и от них было никуда не дется.

К этому списку забыла заикание написать.

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2012-02-13 02:00 pm (UTC)(link)
С 1 по 4 пробовали, в моей семье, или среди знакомых. Ни единого положительного отклика. При том, что обращение к обычному врачу, дает быстрый и стабильный эффект.

(no subject)

[identity profile] anuchenka.livejournal.com - 2012-02-13 14:22 (UTC) - Expand

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2012-02-13 02:04 pm (UTC)(link)
Кстати насчет аллергии - мой сотрудник полжизни лечит экзему гомеопатией, сам верит и жена ему потакает, это на моей памяти уже лет 10 продолжается. При этом моя двоюродная сестра такую же аллергическую экзему, у нормального врача за полгода вылечила. Ему много раз говорили, нифига не слушает. Наверное нравится лечится.

(no subject)

[identity profile] anuchenka.livejournal.com - 2012-02-13 14:14 (UTC) - Expand

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-14 09:07 am (UTC)(link)
Я вам писал - моей маме гомеопатия не помогла, двоюродному брату - тоже.

Ваш список доставляет.

1. Аллергии при прекращении контакта с аллергеном проходят сами.
2. Циклы у женщин гуляют как хотят, и зависят от кучи факторов.
3. Смешно, да. Вы бы почитали, вырусом герпеса заражено чет около 90% человеков, обычно он удерживается под контролем собственным иммунитетом, но иногда иммунитет ослабляется и вирус проявляется, а потом иммунитет его опять забарывает, без всяких лекарств. Эпик фейл.
4. Современной медициной признано что наиболее эффективно депрессия лечится психотерапией, а прием гомеопата очень сильно смахивает на прием психотерапевта. Вообще любые психологические расстройства обычные врачи очень любят лечить плацебо.
5. Пожизненная сонливость, отличный диагноз, мне тут даже добавить нечего.

Я бы хотел увидеть в вашем списке более серьезные болезни, а то у вас список наполовину из болезней которые проходят сами, а наполовину из придуманных, как там у гомеопатии обстоят дела с лечением например гепатита и других инфекционных заболеваний, тиф, холера, чума? Может после приема гомеопатии не надо делать апендектомию? Может рак лечит?


[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2012-02-13 12:57 pm (UTC)(link)
Любопытно, почему же люди 150 лет назад не вылечивали гомеопатией чуму, холеру, оспу?

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 01:04 pm (UTC)(link)
гомеопатия довольно молодая наука, которой очень сложно двигаться вперед, т.к. есть же традиционная медицина, да и действие её двойным слепым методом (или как там его) не доказать. Вот её и задвигают всегда на дальний план. А во вторых гомеопатия не панацея, но очень сильное средство от многих болезней, с которыми не справляется даже традиционная медицина.

[identity profile] nekomplekt.livejournal.com 2012-02-13 01:16 pm (UTC)(link)
«Официальная» медицина признаёт вас неизлечимым. Дураки не лечатся.

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 01:33 pm (UTC)(link)
Вы своё высочество назвали официальной медициной... Вот уж кто дурак-то тут, так это к гадалке не ходи...

[identity profile] nekomplekt.livejournal.com 2012-02-13 01:39 pm (UTC)(link)
Вы даже не поняли, что́ и почему я написал. Да куда вам, если вы пишете «или как там его»...

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2012-02-13 01:20 pm (UTC)(link)
Гомеопатия молодая!? с 1796 года прошло достаточно времени. Антибиотики придумали на 100 лет позже. И никаких сомнений в их эффективности не возникает. Все методы современной медицины, кроме наверное хирургии, значительно моложе гомеопатии. Если бы под гомеопатией была бы хоть малейшая рациональная почва, если бы обнаруживались хоть небольшие лечебные эффекты, это уже давно было бы известно.

"её двойным слепым методом (или как там его) не доказать" - Вы знаете что означает Ваше утверждение? Именно то что обнаружить лечебный эффект от гомеопатии невозможно. Его просто нет.

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 01:37 pm (UTC)(link)
я знаю что такое двойной слепой метод - это значит, что при сильном разведении лечащего вещества не обнаружено. Не перевирайте.

Кокаин тоже активно использовался в медицине в своё время и признали же его тогда, но это не говорит нужности. Эффективен - да, но вреда больше чем пользы.

(no subject)

[identity profile] crackjack00.livejournal.com - 2012-02-13 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anuchenka.livejournal.com - 2012-02-13 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] crackjack00.livejournal.com - 2012-02-13 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com - 2012-02-13 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2012-02-13 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2012-02-14 09:28 (UTC) - Expand

[identity profile] pamor.livejournal.com 2012-02-13 09:24 pm (UTC)(link)
Вы не правы.

[identity profile] pamor.livejournal.com 2012-02-13 09:23 pm (UTC)(link)
Эффекта плацебо нет. Точнее он есть, но только касательно очень малого количества симптомов, связанных с субъективными ощущещниями.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-14 07:49 am (UTC)(link)
Все сходится ведь. Я чет думаю в 80% гомеопатия работает так.

Сходили к обычному врачу, он посмотрел сказал ффигня само пройдет, и назначил какие нить таблеточки, или даже не выслушав до конца назначил таблеточки. У пациента стресс как же так он не посмотрел меня даже атаблетки назначил. Товарищ почитал список побочек бежит к гомеопату, тот его щупает, внимательно выслушивает жалобы, долго что-то пишет в общем проявляет внимание, и дает шарики из сахара.

Неплохо бы собрать статистику, но мне чет кажется гомеопатия успешно лечит то что и само собой проходит.