http://oursoula.livejournal.com/ ([identity profile] oursoula.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-02-13 02:33 pm

Нудноватый вопрос про гомеопатию

Для тех, кто не был на приеме у гомеопата, кратко о том, как проходит встреча: врач задает вопросы о вашем физическом и эмоциональном состоянии, о вашей жизни, о том как вы относитесь к тем или иным вещам (очень похоже на прием у психолога). Потом выписывает препарат или препараты, покрывающие все ваши симптомы. Чтобы выписать лекарство, он определяет ваш "конституциональный тип". У каждого препарата- свой психофизиологический портрет, отвечающий этому типу. Если открыть сводку о выписанном препарате, то там вместо слова "пациент" можно встретить само название лекарства, например: "Обидчивость Natrum muriaticum часто уходит своими корнями в семейные отношения...". 
Интересная вещь: приходишь домой, решаешь почитать о препарате, который тебе выписали. Совпадает даже то, о чем врач не спрашивал и не мог знать, причем самые неожиданные вещи. Опять приведу пример на одном из препаратов. Чтобы не быть автобиографичной, возьму любой, просто чтобы показать степень совпадения. Препарат Calcarea Carbonica "известь из раковины устрицы". Вот отрывки:


«Сильная зависимость от луны,  встречаемая у Calcarea  carbonica..»

 "Особенностью типа Calcarea carbonica, является  то, что он  чувствует себя лучше, когда  у него запор.  У него нет позывов,  но кажется, что  он чувствует  себя вполне удобно, даже  когда его кишечник срабатывает один  раз  в  неделю"

"предпочитает  пищу  с  невыраженным  вкусом, любит крахмалистую,  жирную  пищу  и молочные продукты"

"На уровне  сознания,  так же как и  на  физическом уровне, любое усилие приводит  человека  этого типа в состояние слабости. Это проявляется в таких симптомах как "вытягивание правой стороны  головы  от размышлений" (Геринг), "при очень коротком усилии в  разговоре он  чувствует, что его ум  как будто парализован"

"Временами в сознании Calcarea carbonica наступает путаница. Он не может собрать свои  мысли или обнаруживает, что "путает слова и  употребляет не те выражения"  (Ганеман),  так, например,  он говорит:  "Я  живу  в Нью-Йорке", собираясь сказать: "в Бостоне"

"Calcarea  carbonica может чувствовать  (или бояться), что умственно  он ниже среднего уровня ("она боится, что люди могут заметить путаницу у нее  в голове", Ганеман)"

"Фактически Calcarea carbonica должен любить все, связанное с домом. Ему хочется собрать вместе всю  семью и домашних животных вокруг себя"

«Ребенок  Carbonica выглядит  здоровым,  с  золотистыми  кудрями,  которые позднее  и темнеют, с круглым личиком и яркими румяными щечками»

"Сон расстраивается всякого рода тягостными ощущениями, неприятными сновидениями, легким бедром, прерывается кошмарами, стонами и криками"

"Боли, колотья в височных и боковых костях черепа, суставах локтевом, пальцевых, коленном, тазобедренном, голенном; ножных пальцев с опуханием мягких частей."



Так вот, вопрос: как зависят друг от друга эти иногда неожиданные (а иногда забавные встречаются)) черты человека и свойства его организма?


[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2012-02-13 12:57 pm (UTC)(link)
Любопытно, почему же люди 150 лет назад не вылечивали гомеопатией чуму, холеру, оспу?

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 01:04 pm (UTC)(link)
гомеопатия довольно молодая наука, которой очень сложно двигаться вперед, т.к. есть же традиционная медицина, да и действие её двойным слепым методом (или как там его) не доказать. Вот её и задвигают всегда на дальний план. А во вторых гомеопатия не панацея, но очень сильное средство от многих болезней, с которыми не справляется даже традиционная медицина.

[identity profile] nekomplekt.livejournal.com 2012-02-13 01:16 pm (UTC)(link)
«Официальная» медицина признаёт вас неизлечимым. Дураки не лечатся.

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 01:33 pm (UTC)(link)
Вы своё высочество назвали официальной медициной... Вот уж кто дурак-то тут, так это к гадалке не ходи...

[identity profile] nekomplekt.livejournal.com 2012-02-13 01:39 pm (UTC)(link)
Вы даже не поняли, что́ и почему я написал. Да куда вам, если вы пишете «или как там его»...

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2012-02-13 01:20 pm (UTC)(link)
Гомеопатия молодая!? с 1796 года прошло достаточно времени. Антибиотики придумали на 100 лет позже. И никаких сомнений в их эффективности не возникает. Все методы современной медицины, кроме наверное хирургии, значительно моложе гомеопатии. Если бы под гомеопатией была бы хоть малейшая рациональная почва, если бы обнаруживались хоть небольшие лечебные эффекты, это уже давно было бы известно.

"её двойным слепым методом (или как там его) не доказать" - Вы знаете что означает Ваше утверждение? Именно то что обнаружить лечебный эффект от гомеопатии невозможно. Его просто нет.

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 01:37 pm (UTC)(link)
я знаю что такое двойной слепой метод - это значит, что при сильном разведении лечащего вещества не обнаружено. Не перевирайте.

Кокаин тоже активно использовался в медицине в своё время и признали же его тогда, но это не говорит нужности. Эффективен - да, но вреда больше чем пользы.

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2012-02-13 01:47 pm (UTC)(link)
Вы даже не представляете себе что такое двойной слепой метод. К веществу в лекарстве вообще не имеет ни малейшего отношения.

Двойной слепой метод, лишь позволяет объективно оценивать результаты исследования, исключив подтасовки и предвзятое отношение экспериментатора.

Вы шутите? Кокаин это один из полезнейших препаратов спасший миллионы жизней. Вся местная анестезия на нем держится до сих пор. Новокаин кстати, его производная. Лучше не пишите о том чего не знаете. Вы еще про морфий напишите что от него вреда больше.

[identity profile] anuchenka.livejournal.com 2012-02-13 02:04 pm (UTC)(link)

Я сказала так про гомеопатию, потому что читала о том как проводился этот опыт над ней. Да, я не знаю тонкостей этого метода, но в гомеопатии это было именно так.

хотите сказать, что кокаин использует в медицине и сейчас? Насколько я знаю, кокаин был вытеснен другими препаратами в начале 20 века.

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2012-02-13 02:15 pm (UTC)(link)
Именно по этому гомеопатия и не признана медициной. Не удалось обнаружить лечащий эффект. Не важно как вещество действует. нам до сих пор не известно как действует множество применяемых лекарств. Но эти лекарства используются и признаны, по тому что имеют доказанный лечебный эффект.

Кокаин как вещество в чистом виде не используется с 1963 года. Но используются его производные и близкие по строению молекулы, более безопасные.

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2012-02-13 02:05 pm (UTC)(link)
двойной слепой метод к лекарствам никакого отношения не имеет, это просто способ отфильтровать подтасовку результатов, при чем не обязательно каких-то медицинских тестов или проверок лекарств, а результатов любого измерения вообще, независимо от того что меряется, действие гомеопатии или длина тормозного пути автомобиля.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-02-13 03:45 pm (UTC)(link)
Двойной слепой метод (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4) заключается не в обнаружении лечащего вещества, а в устранении эффектов самовнушения. В простом слепом методе пациент не знает о том, дают ли ему лекарство или плацебо (т.е. входит ли он в экспериментальную группу или в контрольную); а в двойном слепом методе этого не знают и сами экспериментаторы, чтобы они не могли повлиять на пациентов или на свои оценки.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-14 09:28 am (UTC)(link)
Нет, не знаете, я вам расскажу.

Берете две группы добровольцев, у всех герпес, или ячмень, а лучше что-то такое что само не проходит.

Первую группу кормите гомеопатическими таблетками
Вторую группу кормите сахарком

Руководители групп которые выдают таблетки не знают что они выдают, пациенты тоже не знают, а знаете только вы, и в конце сравниваете результаты.

Если среди тех кого вы кормили гомеопатическими таблетками выздоровело 80% а во второй группе всего 20% то эпик вин, а если в обоих группах выздоровело скажем по 30% - то эпик фейл.

Гомеопатия этот тест не проходит, но как я писал выше - она очень успешно лечит заболевания из представленого вами списка (он далеко не полон).

[identity profile] pamor.livejournal.com 2012-02-13 09:24 pm (UTC)(link)
Вы не правы.