http://aka-fexx.livejournal.com/ ([identity profile] aka-fexx.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-05 08:57 am

(no subject)

Почему самоубийцы в большинстве своем уходят из жизни достаточно банально? Ведь у многих первопричина суицида кроется именно в желании привлечь к себе внимание. Плюс им в любом случае нечего терять.
Я имею ввиду, что можно же попытаться совершить или что-то полезное, голодовку объявить за какую то идею, или попытаться в кремль прорваться, лишний раз обратив внимание на проблемы общества. Или вершить справедливость, не затормозив перед чиновником который летит по встречке, или не побоятся хачиков, которые хамит в метро, мало ли примеров.
Ну или просто что то нестандартное.

[identity profile] gaggi.livejournal.com 2012-04-05 09:18 pm (UTC)(link)
оторвет одну ногу, например, да и все.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2012-04-06 03:35 am (UTC)(link)
ну да. может быть и такое. но как-то ж раньше разрывали людей лошадьми или деревьями.

[identity profile] mandor-rus.livejournal.com 2012-04-06 09:40 am (UTC)(link)
http://marvin-heemeyer.com/ru/

[identity profile] ska-o.livejournal.com 2012-04-06 10:05 am (UTC)(link)
Ну было бы нескромно как-то. Даже если согласиться насчет про привлечение внимания.

[identity profile] ginny-joyce.livejournal.com 2012-04-06 11:16 am (UTC)(link)
думать и действовать с минимальным вредом для себя и окружающих. если хочешь менять мир к лучшему, меняй его лучшими способами.

вообще, в каком-то смысле все эти "прорывания в кремль" - реальные варианты самоубийств. вопрос в том, где человек ощущает конфликт. у кого-то проблемы личные, кого-то занимает социальное. кто-то не осмеливается наложить на себя руки и нарывается на драку или - бросается под машину, кстати. или - сам устраивает себе аварию. но в любом случае это не хорошо и не норма. кто-то пострадал. кто-то умер. кто-то последовал.

это не смешно, не повод для подражания. это трагедии.

[identity profile] nika-nya.livejournal.com 2012-04-06 04:14 pm (UTC)(link)
Потому что жизнь не имеет смысла. Ничья. Ну и что что он помог этому человеку? Жизнь этого человека всё равно всего лишь бессмысленное трепыхание, заключённое в банальных желаниях, зачем ему помогать? Зачем помогать себе? Зачем жить? Ради каких то пресловутых счастливых моментов? Их мало и они эфемерны. Ради кого то другого? А этот другой ещё для кого то? Замкнутый круг, в котором, в конце концов, не больше смысла чем в простой смерти. Чтобы сделать мир красивее? Красота имеет смысл только в глазах смотрящего, а самоубийца её уже ни в чём не видит и ему абсолютно плевать на то, что её может видеть другой.
Полезные вещи это всего лишь помощь дальше влачить пустое существование.
Я не верю что вы не читали произведений или трактатов в которых не описывалась эта точка зрения. Очень много философов и писателей её придерживались.

[identity profile] ginny-joyce.livejournal.com 2012-04-06 09:41 pm (UTC)(link)
понимаете, что меня задевает, какая-то инверсия и мифы, и неуважение к людям. наша страна - в тройке лидеров по самоубийствам в мире, цифры зашкаливают, и еще не все учтены. попыток обычно раз в три-семь больше, вот и считайте. а значит, что антивитальных мыслей и настроений - можно умножить еще на десять.

и вот приходит человек, который говорит "что-то вы все некреативные, идем лучше повоюем". люди с активным суицидальным радикалом, но без реальных суицидальных планов говорят - а действительно! то есть их практически перенаправляют. и мне не кажется, что это хорошее решение. мне не кажется, что перенаправлять агрессию - лучше, чем ее снимать и направлять на какое-то созидание, что ли.

суициденты достаточно креативны, в том числе, в выборе способов самоубийств. врачи, собственно, потому и устанавливают довольно жесткие правила в суицидальных стационарах, что часто им трудно предугадать, как пациент себя решит кокнуть. если решит, он может сделать это быстро и совершенно неожиданно для обычного человека. у меня была девочка-пациентка, которая решила ввести себе в вену раствор кофе. почему она думала, что это ее убьет, я не знаю, ходила потом, душевно пахла мазью вишневского. но это из позитивных примеров, а есть и негативные.

да, суицидент, как правило, не хочет умирать. он хочет жить лучше. как в том же примере с человеком, который снес полгородка.

но суицидентов, которые долго планируют смерть, так же мало. аффективных попыток гораздо больше. да и летальных тоже полно. к сожалению.

что же касается профита, то увы, пользы им это, как правило, не приносит. к сожалению, человеку приходится очень долго восстанавливаться в реальной пост-суицидальной жизни. как правило, их по принципу "ах, ты, собака, попугать нас хотел" общество и близкие не принимают. поэтому люди совершают попытки еще и еще, и с каждым разом, как правило, риск летального исхода увеличивается. чем больше в анамнезе попыток, тем больше риск, что человек в итоге преуспеет. та же корреляция со степенью отчуждения с близкими людьми.

[identity profile] ginny-joyce.livejournal.com 2012-04-06 09:54 pm (UTC)(link)
то есть, моя предъява вам в данный конкретный момент и товарищам в обсуждении, что вы показываете суицидентов эдакими безвольными слабаками, которых надо истреблять, что это вот "эволюционный тупик", пусть нафиг загнутся, ну хоть как-то уже. и вы вот эту враждебность общественную к ним только повышаете. а враг не там. враг другой, есть внутренний враг - страх смерти, страх, что "и я тоже могу это совершить, и поэтому я буду отстраняться от таких людей, высмеивать их, и им от этого будет только хуже, и пусть дохнут".

[identity profile] ginny-joyce.livejournal.com 2012-04-06 10:16 pm (UTC)(link)
или это ваш крутой план по перевоспитанию самоубийц в активных членов общества? ок, я думаю как самоубийца. меня тут назвали некреативным. но у меня нет проблем, как у того человека, который сел на бульдозер, у меня другая. у меня невыносимая душевная боль. меня не понимают, я не знаю, в классе, допустим. или родители. или еще какая-то концепция мировая мне не близка. что мне предлагают? подраться или объявить голодовку? найти внешнего врага и умереть? или за какую идею может объявить голодовку подросток? зато он почувствует, что его в очередной раз высмеяли, не приняли и не поняли. а потом еще в комментариях добавили, что он слабак и у него клиническая депрессия. вы думаете, их мало тут шастает? вы думаете, вы их на что спровоцировали сейчас? на пользу? на какую? вы какую часть населения хотите вычистить? вы готовы на миллионы? вы уверены, что они действительно бесполезны?

[identity profile] pure-bo.livejournal.com 2012-04-07 12:26 am (UTC)(link)
Те, кто хотят привлечь внимание, не хотят умирать.
Те, кто действительно хочет умереть, выбирают верный способ, им насрать на банальность.

[identity profile] antiteza.livejournal.com 2012-04-07 05:02 pm (UTC)(link)
+много

[identity profile] kroshkaboo.livejournal.com 2012-04-08 11:36 pm (UTC)(link)
+1

Page 4 of 4