http://amaranth815.livejournal.com/ ([identity profile] amaranth815.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-07 04:10 pm

Про кораблекрушения, например

Вот допустим, читаем статью в педивикии про то, как затопили корабль "Лузитания" торпедной атакой вместе с пассажирами на борту.

"Большое число спасательных лодок опрокинулось при погрузке или были опрокинуты движением корабля, когда они касались воды. «Лузитания» несла 48 спасательных шлюпок — более чем достаточно для всей команды и всех пассажиров, — но только шесть шлюпок удалось благополучно спустить, — все со стороны правого борта. Несколько раскладных спасательных шлюпок смыло с палубы, когда лайнер погружался в воду."

Ну и в итоге 1200 погибших.
Итак вопрос - что мешало просто на крайняк скидать шлюпки за борт, потом перевести их в нужное положение и благополучно в них расположиться? Пускай даже ледяная вода - но когда жить то захочется и проблема казалось бы так легко решаема, в чем проблема?

[identity profile] krylo-ff.livejournal.com 2012-04-08 05:34 am (UTC)(link)
Кстати, смертность у залезших на перевернутые шлюпки неожиданно оказалась даже выше, чем у тех, кто плавал рядом.

[identity profile] krylo-ff.livejournal.com 2012-04-08 05:36 am (UTC)(link)
Главное - вовремя увернуться:)))

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-04-08 06:06 am (UTC)(link)
Неа. Есть такие «суперморжи», умеющие плавать в ледяной воде без всяких гидрокостюмов часами. Аж через Берингов пролив плавают.
Индивидуальные способности плюс тренировка.

[identity profile] elk-killa.livejournal.com 2012-04-08 07:44 am (UTC)(link)
как это связано? максимально тяжелая вода - внизу, не?

[identity profile] krylo-ff.livejournal.com 2012-04-08 08:01 am (UTC)(link)
Правильно, при достижении этой температуры она "тонет", но на небольших глубинах может охладиться весь слой.

[identity profile] tommygnom.livejournal.com 2012-04-08 08:34 am (UTC)(link)
Массовое умение плавать у населения — это достаточно недавнее приобретение цивилизации, примерно последние лет 60-70.
Я не говорю про всяких там ныряльщиков за раковинами или жителей маленьких островов, живущих с моря\океана.
Вид пенсионных бабулек, совершающих часовые заплывы за буйки — "последствия" массового спорта СССР. Но даже сейчас например, многие с кем я общаюсь на пляжах (люди заведомо умеющие плавать) считают воду ниже 20 градусов по Цельсию — "холодной" и непригодной для купания, и когда я в 10–14 градусов иду плавать — смотрели на меня как на ненормальную. "Судорога схватит и утонешь!!!" А я так и не знаю к 35 годам своим что это такое :) При этом температура воздуха вполне 20-25, солнышко.
А что там вокруг Лузитании было? воздух хорошо если 10 градусов, и ветерок. Плюс стресс. Плюс неумение держаться на воде. Плюс непонимание того что хотя бы обувь скинуть нужно.

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2012-04-08 09:43 am (UTC)(link)
The ocean's temperature doesn't change that much from summer to winter. However the water under the Ross ice shelf, by Antarctica, stays around 28 degrees Fahrenheit ( -3 Celsius) and stays liquid because of the salt content.
Water tends to exclude most other substances, so even frozen sea water doesn't have that much salt in it.

типическая температуры океанской(атлантика) воды в январе в MA 34f/1C.
на тихом океане потеплее, в NeahBay,WA градусов 7C
http://www.nodc.noaa.gov/dsdt/cwtg/natl.html

Там где тонула Лузитания температура воды была градусов 10С-15С.

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2012-04-08 09:43 am (UTC)(link)
может. выше я привел ссылку.

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2012-04-08 09:44 am (UTC)(link)
говорят градусов 10-15 воды.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-08 09:57 am (UTC)(link)
почему ?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-04-08 10:01 am (UTC)(link)
Тогда пару часов можно было продержаться, да, если повезёт.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-04-08 10:02 am (UTC)(link)
Ну, я там про падения с 11-км высоты писал уже. ;)

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-08 10:02 am (UTC)(link)
Не :) "Капитан Тернер покинул свое судно в числе последних, он просто оказался в воде, когда мостик лайнера залило. Старый морской волк смог выжить после пребывания в воде в течение трех с половиной часов. Сойдя на берег в Куинстауне, переживший жуткий шок, постаревший на десяток лет, убитый горем Тернер несколько часов бродил по улицам в мокром мундире. "

ЗЫ Если бы он помер - никто бы не узнал, сколько он там проплавал :)

[identity profile] krylo-ff.livejournal.com 2012-04-08 11:09 am (UTC)(link)
Теплопотери на воздухе намного выше, у воды теплоемкость больше, воздух все тепло выдувает нафиг, тем более, что температура наружного воздуха при этом может быть намного ниже нуля.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-08 11:58 am (UTC)(link)
Хм... Я плавала в реке и в озере осенью. Сначала в воде теплее, чем на берегу, но через полчаса уже - нет.
ЗЫ А там был май...

[identity profile] krylo-ff.livejournal.com 2012-04-08 01:04 pm (UTC)(link)
В мокрой одежде и без движения?

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2012-04-08 03:18 pm (UTC)(link)
Вы шутите?
Я проваливался зимой в мороз под лёд и после этого некоторое время, пол-часа - час, добирался до дома (к счастью удачно). Очевидно, в воде я бы умер гораздо раньше.

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2012-04-08 03:25 pm (UTC)(link)
>>>>>Тернер несколько часов бродил по улицам в мокром мундире. "


Может он после этого умер? Тут переодеться в сухое это главное и основное. Переоденешься — вопрос решён, не переоденешься — умрёшь.

[identity profile] krylo-ff.livejournal.com 2012-04-08 04:19 pm (UTC)(link)
У меня бывало примерно то же, причем на Чукотке, но на суше, пока есть возможность двигаться и лед на одежде создает корку - оно не так страшно, как сидеть на холодном ветру в мокрой одежде посреди моря. Я основываюсь на официальных данных, ссылку на книгу уже писал.

[identity profile] krylo-ff.livejournal.com 2012-04-08 04:20 pm (UTC)(link)
На чем и основана конструкция "мокрого"гидрокостюма. А вот на воздухе все жестче, тем более, что его температура может быть градусов на двадцать ниже, чем у воды.

[identity profile] krylo-ff.livejournal.com 2012-04-08 04:24 pm (UTC)(link)
Инфа из книги, о которой я здесь уже писал, это справочник для морских врачей, там достаточно подробная статистика и много еще интересных фактов.
А как вышло - так понятно, если вода +5, а воздух -20...

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-08 04:37 pm (UTC)(link)
Ну, если на улице не очень холодно, то ничего. Пока двигаешься... Летом несколько раз в лесу без укрытия оказывались в часе-другом от дома, когда дождь начинался. Никто не умер и даже не заболел...

Page 3 of 4