http://jeremy-slonik.livejournal.com/ ([identity profile] jeremy-slonik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-10 12:28 pm

Введите номер телефона, введите код полученный в СМС.

Вот смотрите, существует масса мошеннических (иначе я их не назову) сайтов где не просят отправить смс, а просят ввести номер телефона и полученный в ответном смс код ввести в веб форму. То, что они таким образом подписывают людей на всякие никому не нужные "платные услуги" - в принципе очевидно. Так же очевидно то что цена, стоимость и практическая ценность данных услуг соотносятся между собой примерно так же как погода на марсе и настроение моего кота.

Их идея так же понятна: Абонент сам ввел номер телефона, сам прочитал условия соглашения набранного однопиксельным шрифтом за пределами страницы, сам ввел код и хотел купить нашу услугу за нашу цену. Что ж мы, идиоты отказываться чтоли?

Но теперь вопросы:
Мой, например, номер сотового телефона прекрасно гуглится (хотя нынешний номер в общий доступ я никогда не выкладывал).
Берем его с того сайта со списком кучи телефонов.
Отправляем на него смс со случайными текстом.
Вводим это же за меня как пароль на своем собственном вебсайте.
....
ПРОФИТ!
Доказать что я никогда не заходил на этот сайт мне будет очень сложно, хотя, скорее всего, ОПСОС пойдет мне в этом в этом вопросе навстречу и скорее всего вернет денег, но... Часть народа не захотит мараться, часть не сумеет доказать опсосу что они не верблюды и тд и тп.

Зачем тогда все эти сложности типа "введите свой номер сотового телефона чтобы доказать что вы не спам бот, код из полученного смс введите в веб форму на странице"?

[identity profile] grazlik.livejournal.com 2012-04-11 10:29 am (UTC)(link)
Делаю так почти каждые выходные, все нормально. Это удобный способ совершения микроплатежей.

[identity profile] pure-bo.livejournal.com 2012-04-11 04:38 pm (UTC)(link)
Мне казалось очевидным, что я имела в виду под словом "таким" мошеннический сайт, речь о котором в посте.
Оказалось, очевидно не всем.

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com 2012-04-12 05:58 pm (UTC)(link)
Вопрос в том, кому кто что хочет доказать.
Сайт опсосу, что клиент подписался сам - не докажет.
Клиент сайту, что это действительно его телефон - докажет.

Напрасно вы называете сайты, которые просят номер телефона и потом ввести полученный по sms код мошенническими. Гугль тоже так делает, и не только он. Хотя лично мне не нравится, когда сайт вдруг захотел узнать мой номер телефона. Гугль что - у себя его посмотреть не может? ;-)

[identity profile] pure-bo.livejournal.com 2012-04-12 07:07 pm (UTC)(link)
Они очень даже мошеннические, потому что прося номер, они говорят, что он совсем только для регистрации, и не говорят, что каждый день теперь будут снимать с вас по сотне.

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com 2012-04-12 07:17 pm (UTC)(link)
В первом предложении комментируемого нами постинга все сайты, которые просят номер телефона и потом присланный по sms код, называются мошенническими.
Я говорю, что это не так. Что такая схема авторизации сама по себе не говорит о том, что сайт мошеннический.
Вы отвечаете - нет, они мошенники, потому что подписывают на платные услуги.
Конечно, те, кто подписывает на платные услуги - мошенники. А ещё мошенники те, кто устанавливает троян, продают недоброкачественные товары, занимаются фишингом и прочие. У части из них, например, белый цвет фона, но странно на этом основании называть мошенническими сайты с белым фоном. Точно так же странно называть мошенническими сайты с авторизацией через присланный в sms код. Как минимум, в этом случае в список мошеннических сайтов попадает и гугль.

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com 2012-04-13 09:21 am (UTC)(link)
Во-первых, не хамите. Проблем с логикой и чтением у меня нет.

На вопрос отвечу. В этом предложение утверждение о том, что ВСЕ такие сайты являются мошенническими заключено в ремарке "иначе я их не назову". Эта ремарка говорит о том, что всё предложение является не декларированием существования мошеннических среди таких сайтов, а отнесением их всех к классу мошеннических по определению. Такое предложение можно эквивалентно переформулировать, чтобы было понятнее: "Я не могу назвать сайты, которые просят ввести номер телефона, ..., иначе, чем мошенническими", и далее - "Я называю мошенническими сайты, которые просят ввести номер телефона ..."

Для иллюстрации сравните, например, фразы:
"Существуют идиоты, не включающие поворотники при перестроении" и
"Существуют идиоты (иначе я их не назову), не включающие поворотники при перестроении".
Если в первом случае ещё можно сказать, что люди, не включающие поворотник при перестрокнии, могут и не быть идиотами, то второе предложение однозначно говорит о том, что всех людей, не включающих поворотники при перестроении, я называю идиотами.