http://pofistal70.livejournal.com/ ([identity profile] pofistal70.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-16 01:09 pm

DVD на перфокартах

Добрый день! и как говорится - легкого вам понедельника.

Мне вот интересно - можно ли (чисто теоретически, забив на экономическую и проч. составляющие) изготовление устройства по пригрыванию фильмов качества DVD с тем условием, что носителем информации будут перфокарты?

Да-да, вот такие-


Сколько перфокарт понадобится для фильма, "весящего" 4,7Gb? Вагон? Больше?

P.S. Какие примитивные функции могло бы выполнять портативное устройство на перфокартах?

[identity profile] denismajor.livejournal.com 2012-04-16 10:55 am (UTC)(link)
можно, тем более, что у DVD (MPEG-2) вообще похабное качество.

сколько понадобится - зависит от ёмкости перфокарт.

только у устройства воспроизведения должен быть большой буфер, чтобы не пришлось менять перфокарты прямо во время фильма. загрузил кучу перфокарт, потом смотришь фильм.

а чо, раньше вон и винду с дискет ставили.

[identity profile] wacker-truffel.livejournal.com 2012-04-16 10:55 am (UTC)(link)
Не разбираюсь я в этом, но всё-таки прикинул, что одна перфокарта может хранить около 108 байт. Вот и считай.

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-16 10:57 am (UTC)(link)
Да хоть морзянкой выстукивать - какие проблемы?
В случае с перфокартой - 24 машинных слова по 36 бит это 108 байт информации на одной карте.
Так что для 4,7 ГБ кинца понадобилось бы всего-то 46.727.653 перфокарты, т.е. примерно 100 тонн бумаги.
Экологи не простят.
Edited 2012-04-16 11:00 (UTC)

[identity profile] sleeping-death.livejournal.com 2012-04-16 11:00 am (UTC)(link)
а посчитать?
перфокарта - 80байт.
итого на фильм - около 63 миллионов перфокарт. или 11.5 тысяч перфокарт в секунду.
к слову, моторор формулы1, например, в пике развивает до 19тысяч оборотов в _минуту_.
размер перфокарты - 187мм. т.е. протягиваться они должны со скоростью 2.1 км/с.

вывод - нельзя.

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-16 11:02 am (UTC)(link)
А буфер у нас будет в чём?
Тоже в перфокартах?)

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-16 11:02 am (UTC)(link)
А буфер у нас будет в чём?
Тоже в перфокартах?)

[identity profile] denismajor.livejournal.com 2012-04-16 11:04 am (UTC)(link)
да в чём угодно. хоть флэш. я так понимаю, что вопрос во внешнем носителе данных. никто ж не заморачиватся - какой конкретно тип памяти применяется в качестве буфера в нынешних плеерах.

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-16 11:06 am (UTC)(link)
ну это понятно, просто в случае доступности таких носителей как флэш, применение перфокарт становится уже не юслесс а senseless)

всё равно как сделать машину на паровом ходу, фактически работающую от электричества)
Edited 2012-04-16 11:06 (UTC)

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-16 11:07 am (UTC)(link)
Нет, стоп.
А куда подгрузится-то?
Или у Вас информация с момента чтения перфокарт до момента просмотра пользователем хранится где-то в пятом измерении?

[identity profile] denismajor.livejournal.com 2012-04-16 11:09 am (UTC)(link)
поздравляю, вы изобрели тепловоз) ну, он не на пару, конечно, но по сути там на дизельном топливе работает электрогенератор, который вырабатывает электричество для электродвигателей, которые уже крутят колёса.

[identity profile] nashdak.livejournal.com 2012-04-16 11:10 am (UTC)(link)
в RAM

[identity profile] wunch.livejournal.com 2012-04-16 11:11 am (UTC)(link)
единственный толковый ответ!

[identity profile] nashdak.livejournal.com 2012-04-16 11:12 am (UTC)(link)
>А куда подгрузится-то?

в память, перфо карт - это не заменитель памяти, это носитель.

[identity profile] sleeping-death.livejournal.com 2012-04-16 11:12 am (UTC)(link)
не-не-не, мы посадим 100500 китайцев, которые сначала нарежут эти перфокарты а потом будут их вставлять в считыватель )
и сами перфокарты делать из золота, чтобы на века )

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-16 11:14 am (UTC)(link)
Вы меня не поняли.
Человек говорит про считывание массивных объёмов информации с примитивного носителя.
Использовать при этом высокотехнологичный промежуточный носитель - читерство.

Как если бы мы сделали бы очень быстрый автомобиль на пару, но котёл в нём нагревался бы от очень мощного и высокотехнологичного аккумулятора.

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-16 11:15 am (UTC)(link)
Вы троллите?

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-16 11:16 am (UTC)(link)
Человек говорит про считывание массивных объёмов информации с примитивного носителя.
Использовать при этом высокотехнологичный промежуточный носитель - читерство.

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-16 11:16 am (UTC)(link)
Человек говорит про считывание массивных объёмов информации с примитивного носителя.
Использовать при этом высокотехнологичный промежуточный носитель - читерство.

[identity profile] tududo.livejournal.com 2012-04-16 11:16 am (UTC)(link)
Теоретически - да, возможно, если информация будет сначала с перфокарт считываться в память. Скорость считывания очень низкая, и считывание займёт многократно больше времени, чем просмотр фильма.
Я ещё застала эти перфокарты, пользовалась ими и должна отметить ещё одно препятствие: это очень ненадёжный носитель. Помню, что карты часто не считывались по непонятной причине; считывающее устройство их могло смять, "зажевать", и карта после этого становилась непригодной. Причём она могла оказаться непригодной и для простого дублирования, и тогда надо было расшифровывать записанную на ней информацию и набивать новую карту.
А при таком объёме - тут народ уже посчитал, это одной бумаги 100 тонн - чтобы посмотреть двухчасовой фильм, Вам придётся потратить несколько дней тяжёлой работы на одну подготовку. Вы погрязнете во всех этих неурядицах, поэтому такая возможность оказывается чисто теоретической.

[identity profile] iime.livejournal.com 2012-04-16 11:16 am (UTC)(link)
Запараллелить можно.

[identity profile] nashdak.livejournal.com 2012-04-16 11:19 am (UTC)(link)
RAM - это не носитель, это опперативная память. Она не предназначена для хранения информации. Существует с момента существования вычеслительных машин.

Данные с носителя ( диск, перфокарта ) считываются в RAM.

Что не так?

[identity profile] nashdak.livejournal.com 2012-04-16 11:20 am (UTC)(link)
Нет.

[identity profile] l-conservateur.livejournal.com 2012-04-16 11:28 am (UTC)(link)
А ведь когда-то, лет 25 назад, подрабатывал оператором на ВЦ, на ЕС-1033, кажется.
С перфокартами как носителем разобрались.
Но ведь их использовали именно как носитель.
Иногда запускалась программа, на каком-то этапе считывала колоду карт, потом операторы заворачивали эти карты в распечатку АЦПУ с результатами обсчета.
А часто это были просто данные (например, с МСС - персонал, выработка, инвентаризация и т.п.). В этом случае считанные данные переносились для хранения на диски или ленты.
В таком случае вопрос о невозможности воспроизведения - не закрыт. Нужно еще уточнить скорость считывания с лент и с дисков.

[identity profile] radio-developer.livejournal.com 2012-04-16 11:30 am (UTC)(link)
очень мощного и высокотехнологичного аккумулятора.
..который был крутил мотор, а он нагревал котел трением.

Page 1 of 3