http://edelveis8.livejournal.com/ ([identity profile] edelveis8.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-17 11:12 am

про роботов

Вопрос по поводу человекоподобных роботов с ИИ. Как будет накапливаться информация в их памяти? Будут ли они записывать всё, что видят и слышат, ведь даже если видео записывается в 480х640 и с сжатием, то через несколько месяцев наберётся огромное количество видео-материала. А если робот просуществует 200 лет... Понятно, что в будущем объёмы их памяти будут измеряться даже не терабайтами, но они всё равно не будут безграничными.
Человек что-то помнит, что-то забывает. Смогут ли роботы с ИИ так делать? И будет ли этот процесс "забывания" осознанным? (допустим человек может помнить всякую фигню, а что-то важное забудет).

[identity profile] al1s4intsday88.livejournal.com 2012-04-17 10:08 am (UTC)(link)
А почему не иметь один ИИ на всех "роботов"?
Скажем, некий сервер, куда сливается вся нужная информация. Копии, залитые туда другим роботом - удаляются.
Таким образом лишнего ничего нет.

Геты в Mass Effect так и делают :-)

[identity profile] al1s4intsday88.livejournal.com 2012-04-17 10:10 am (UTC)(link)
То же и с "забыванием". На каждый файл (фото, видео, текст), с помощью алгоритма, ставится приоритет этого файла.
По истечении заданного для каждой приоритетной группы срока давности файл стирается, освобождая место.

[identity profile] dmitriyl.livejournal.com 2012-04-17 10:14 am (UTC)(link)
Если мы говорим об ИИ, то нет смысла записывать увиденное и услышанное как видеофайл (и человеческая память, насколько я знаю, тоже этого не делает). Скорее, записываются некие факты, а картинка, впоследствии, если нужно, по ним создается заново.

[identity profile] konstkaras.livejournal.com 2012-04-17 10:18 am (UTC)(link)
Чисто теоретически - любая информация, которую в данный момент робот может забыть, может пригодиться в будущем, но робот об этом знать не может. Поэтому выбор информации для забывания - дело эвристическое, но какое-то более-менее приемлемое решение пусть имеет.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-04-17 10:21 am (UTC)(link)
точно так же, как сейчас пишут разговоры на всяких пожарных станциях и скорых помощах: если никаких инцидентов небыло - через пару месяцев архив удаляется, если были интересные, спорные, конфликтные моменты - запись сохраняется на несколько лет.
Или как на видеорегистраторе - пишет постоянно, но сохраняет только если был какой-то удар или кнопочку водила нажал.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2012-04-17 10:32 am (UTC)(link)
По сути роботы с ИИ будут запоминать не информацию, а реакцию на неё. То есть "мозг" перестроится от входной информации да и дело с концом.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-17 10:34 am (UTC)(link)
Дело в том что механизм работы памяти до конца еще не изучен, поэтому сказать точно как и что будет нельзя.

Записывать все сплошным видеопотоком, робот точно не будет.

Технически роботу достаточно хранить фотки разных мест где он был, хотя и это не нужно - найдет маршрут заново если надо, в общем объем памяти слишком большой не нужен, потому и забывать не надо будет.

Ну и если робот у нас с ИИ будет, то он сможет оценивать ценность инфы в памяти и удалять ненужное - это как бы очевидно.

[identity profile] Нос Путина (from livejournal.com) 2012-04-17 11:07 am (UTC)(link)
потом найдётся один "самый умный" робот , создаст свою партию и всё испортит...
(deleted comment) (Show 1 comment)

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2012-04-17 12:11 pm (UTC)(link)
Если бы мы знали, как будет функционировать ИИ, мы бы его уже построили бы.
А пока что это все размышления - это чистая схоластика.

[identity profile] monsterclub.livejournal.com 2012-04-17 12:36 pm (UTC)(link)
Я бы реализовал так:

Для простоты примера за единицу памяти робота примем часовой видеоролик со звуком:

1. Ролики хранятся в вершинах графа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84_(%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0))
2. Чем больше ролик имеет логических связей с другими роликами в графе , тем выше его приоритет
3. Если в течение записи ролика произошло событие выходящее за рамки обычных алгоритмов, приоритет ролика повышается. (робот вместо банки обнаружил труп)
4. По прошествии суток удаляем ролики старше месяца и приоритетом, меньшим чем 1
5. По прошествии месяца удаляем ролики старше года и приоритетом, меньшим чем 10
6. По прошествии года удаляем ролики старше 6 месяцев и приоритетом, меньшим 20

Лаба сдана :-)

**этот алгоритм можно использовать для поискового паука в интернете.
Edited 2012-04-17 12:54 (UTC)

[identity profile] dagdbog.livejournal.com 2012-04-17 07:05 pm (UTC)(link)
А облака нафига придумали?

[identity profile] 5trovi4.livejournal.com 2012-04-17 07:56 pm (UTC)(link)
РОботы не будут ничего "помнить" или "забывать". ИИ будет строить логическую "паутину" реакции на действие с обьектами и затем пытаться прогнозировать событие наперед, передвигаясь по этой логической "паутине". Напр - поставил ногу . под ногой , варианты: гнется, твердо, устройчиво,шатко и пр. ЗАтем следующее ветвление действий : если шатко - убрать ногу, если твердо - оставить и пр. Если сильно заинтересовало, гуглите на слова: нейронные сети, самообучающиеся системы, нечеткая логика.

[identity profile] rastafighter.livejournal.com 2012-04-18 02:12 am (UTC)(link)
Большая часть информации может храниться на внешнем сервере и поступать туда от многих/всех роботов. В памяти робота хранятся наработанные им алгоритмы и оперативная инфа по данной задаче. Все остальное "вспоминается" с сервера по мере надобности, а потом стирается.

Сервер "помнит" все! Вива Скайнет! )

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2012-04-18 07:20 am (UTC)(link)
Чтобы быть умным - не требуется зубрить все. Многие образованные люди, например, не знают дату рождения Белинского. Но знают факт, что он переписывался с Гоголем, а значит, раз известны эти факты про Гоголя, то и про Белинского можно предположить годы его жизни. И вроде информация о его рождении у нас не хранится совсем, занимает 0 байт, но мы знаем, что где-то 1800-ые, плюс/минус лапоть, но никак не XII век, скажем.

Запомнить координаты даже всего-то тысячи точек синусоиды от 0 до 1 - крайне непростая задача. Но любой старшеклассник может просчитать y=sin(x) для любого x, потому что в его мозгах не только факты, но и правило их вывода. Не нужно знать правила проезда всех перекрестков в стране, достаточно знать ПДД и знать, где какие знаки висят.

То есть, "правильный" самообучающийся механизм на основе сырых фактов составляет правила, которые весят гораздо меньше, а предсказывают гораздо больше. Фактически он просто познает мир и вместо "кинопленки" создает "учебник физики", по котороум можно узнать практически все увиденное, даже если это увиденное уже удалено.

Человек, кстати, тоже далеко не все "помнит", и помнит очень ненадежно. Во-первых, человек забывает даже где он носки вчера бросил, а во-вторых (что интереснее) человек часто помнит то, чего не было. То есть наша психика каким-то обазом из памяти формирует такие же правила, и иногда "приближенно". Дети особенно подвержены ложным воспоминаниям - какой-то рассказ через какое-то время начинают "помнить" (будто это с ними было), даже детали придумывать. Я сам запомнил такой момент - пересматривал фильм на следующий день, и узнал один эпизод. Точно помню что сейчас главный герой скажет. И он говорит. Похожую фразу по сути, но чуть другими словами. Но я-то был уверен, что он скажет именно так как я "помню" - фильм-то тот же остался, тот же перевод, озвучка - вообще файл тот-же.

[identity profile] zarddos.livejournal.com 2012-04-18 12:33 pm (UTC)(link)
если делать запоминание по принципу мозга, то надо чтоб распознавались образы и хранилась не тупо картинка, а набор указателей на опознанные образы из начальной базы образов, а также указатели как на опознанные состояния образа, так и опознанные сюжеты, обладающие в данный момент значимостью. Например, в памяти будет храниться не видео про то как птица летит, а грубо говоря 2 слова "птица летит" (облака там на фоне, цвет крыльев не запомнятся, если это не является значимым).

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com 2012-04-18 09:41 pm (UTC)(link)
Как вы думаете, просматривает ли Гугль весь интернет, когда отвечает на ваш поисковый запрос?

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-04-19 03:31 am (UTC)(link)
А сделать простейший, как в JVM, алгоритм сборки мусора. Если на объект не осталось глобальных опосредованных ссылок, то фтопку его. Плюс еще ввести понятие времени жизни ссылки: если по ней долго никто не ходит, то тоже фтопку.

...Ну а дальше можно заняться всяким улучшайзингом на тему - заменить вышеупомянутую фтопку неким общим архивом, чтобы при желании вспомнить подзабытое - сходить туда и вытащить по ссылке нужные объекты. Ну а из этого архива невостребованное или таки фтопку, или в архив следующего уровня.

Короче, нифига не геном-ньютона, а вполне себе реализуемая схема :)