http://sverlovshik.livejournal.com/ ([identity profile] sverlovshik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-05-04 11:42 pm

Комната

    Предположим, что где-то в небольшом городке обнаружен заброшенный дом с необычной комнатой. Есть единственное правило, которое там всегда соблюдается: любые явления, происходящие внутри, строго не следуют законам логики. Для какой цели можно было бы использовать эту комнату?

[identity profile] horsehorse.livejournal.com 2012-05-05 09:27 am (UTC)(link)
необязательно всё должно уничтожаться, та м будет происходить совершенно непредсказуемая фигня.
например "квантовая пена" которая постоянно порождает и тут же поглощает частицы, там может перестать их поглощать, и вселенную постепенно затопит веществом из этой комнаты (а в самый первый момент всех соседей мгновенно убьёт излучение :))

[identity profile] the-arioch.livejournal.com 2012-05-05 09:49 am (UTC)(link)
это если излучение выйдет за пределы комнаты - а при достаточно большой комнате это сомнительно.
получится "пьяница на площади с фонарём"

[identity profile] horsehorse.livejournal.com 2012-05-05 10:10 am (UTC)(link)
чего тут сомнительного? свет от звёзд видите?
а простые гамма-кванты невысоких энергий пролетают сквозь метровый бетон как сквозь бумагу

[identity profile] the-arioch.livejournal.com 2012-05-05 10:19 am (UTC)(link)
вот-вот!
вы постулируете прямолинейное распространение излучений.
за пределами Комнаты - сколько угодно.
но в самой-то Комнате с какой стати?

[identity profile] horsehorse.livejournal.com 2012-05-05 10:43 am (UTC)(link)
ок. Берём хаотическое отклонение траектории квантов внутри комнаты. Но всё равно рано рано или поздно они будут достигать её границы, и распространяться дальше нормально. Со стороны внешнего наблюдателя это лишь вызовет некоторую задержку фронта излучения, но суммарный поток будет тем же ))

[identity profile] the-arioch.livejournal.com 2012-05-05 12:05 pm (UTC)(link)
Очень грубое приближение.

Проекция движения кванта на радиус-вектор примерно соотв. синусоиде с нолевым средним.
Отличие - кривизна окружности радиус-вектора.
Т.е. чем больше комната - тем меньше и меньше будет средняя скорость удаления.
Т.е. тем больше будет время, проведённое квантом внутри комнаты.
Т.е. тем больше будет вероятность, что он перестанет существовать так или иначе.

PS. dilbert.com/strips/comic/2011-01-13/

[identity profile] horsehorse.livejournal.com 2012-05-05 12:52 pm (UTC)(link)
задача близка к определению броуновского движения. Статистически, если изменение направления движения кванта истинно случайно, то сфера заполненная квантами будет расти очень быстро. А для кванта, родившегося у стенки комнаты, вероятность немедленного выхода из неё вообще будет приближаться к 0.5.
Фронт излучения будет размазан, но будет нарастать, быстро, поскольку имеем дело с околосветовыми скоростями. Крутизна фронта будет определяться мощностью производимого в комнате потока. То бишь, если поток неограничен, то и крутизна будет приближаться к бесконечности, явление будет совершенно катастрофического масштаба )))
Это если в комнате не нарушаются законы статистики, если нарушаются, то мы вообще ничего не можем о ней сказать.

[identity profile] the-arioch.livejournal.com 2012-05-05 01:08 pm (UTC)(link)
Кванты броуновского движения не исчезают, в отличие от комнатных :-)

Тут к сожалению, ещё одна логическая ловушка.
Если статистика не нарушается и верна современная картина микромира - то и "законы логики" нарушаться не будут.
Т.е. придётся отказаться или от статистики, или от физики малых масштабов (МКТ, квантовой, etc )

[identity profile] the-arioch.livejournal.com 2012-05-05 01:13 pm (UTC)(link)
вообще я говорил не про уничтожение электронов/нуклонов, а про их отрыв друг от друга.
т.е. молекулы (и даже атомы) перестают существовать и имеем то ли холодную плазму, то ли жесткое ионизирующее.

Впрочем и элементарные частицы тоже, вероятно, смогут распастся, если глюоны их держать перестанут.

И т.д. - до самых основ материи.

Т.е. материя будет - но не будет газом, создающим давление, - отсюда подсос следующей порции на распад.