useless_faq | Гей парады

Другая ориентация — не говно

Ошибочное утверждение.

Как и леворукость, например

Сравнение некорректно.

Хотя для дремучих крестьян сжечь левшу это очень православно

Утверждение, основанное на взаимоисключающих предпосылках полностью.

:)
Ошибочное утверждение.

И пока вы стоите на том, все ваши аргументы как вера — недоказуемо.

До свидания. С верующими в спор не вступаю.

А вы не спорьте, а остынте и перечитайте внимательно мои аргументы. Может, поймёте чего.

Вы уже в которую дискуссию в этом треде вступили, а ни одного аргумента не привели.
Аргументы вида:
Оно кажется ненормальным любому ЗДОРОВОМУ человекку.
Понятие нормы в этом плане - оно чисто инстинктивное. Как ощущение тёплого-горячего-холодного.
сродни таким:
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. © В.И. Ленин

Аргумент очень простой: если природа на подсознательном уровне у людей встроила неприязнь к этму, значит в этом есть опасность. Вот и всё. Вы же моетесь каждый день потому что вам неприятна грязь, так? Но объяснить аргументированно её неприятие будет сложно.

У Вас неприязнь на подсознательном уровне. Не у всех.
И, видимо, сложные отношения с гигиеной. Потому что Вы сразу либо про говно вспоминаете, либо про грязь.
Еще вариант блокирование на том же подсознательном уровне любого упоминания "гомосятины" (как Вы изволите ее называть) и возникновение образа чего-то грязного.

Но это уже не мое дело, а психоаналика.
Спасибо. До свидания.

З.Ы. Объяснить неприятие грязи совсем не сложно, просто Вы не ищете аргументы. Попробуйте, вдруг понравится.

Совершенно верно, на подсознательном. Как и у всех здоровых людей.
Проблем с гигиеной и с остальным у меня нет - я просто привожу ПОНЯТНЫЕ оппонентам, подобным вам, аналогии. Хотя тут они самые что ни на есть прямые.

А если у вас нет неприятия этого, то к психоаналитику надо вам.

ЗЫ. Не нужно свои ощущения примерять ко мне.

>Не нужно свои ощущения примерять ко мне.
Золотые слова, Юрий Венедиктович! ©
В таком случае, скажите, почему Вы свои ощущения (неприятие запахов, геев и проч.) примеряете ко всем?
Почему Вам можно, а другим нельзя?

Аналогии, которые Вы приводите, понятны только Вам, о чем оппоненты и пытались Вам сказать.

Если б такие ощущения испытывал только я, то темы б не возникло.

Если б такие ощущения испытывали все. Действительно все, то - да, не возникло.
А так не соглашусь. Есть группа людей испытывающая и группа не испытывающая.
Мы даже не можем наверняка утверждать о размерах этих групп.

Я уже говорил, что это относится к ЗДОРОВЫМ людям. У которых психика и физиология в порядке. А так. да. Допускаю, что общество скатывается и количество нездоровых растёт. Жизнь такая.

Сочувствую, беспокоит Вас что-то, раз Вы все время слово "ЗДОРОВЫМ" на капсе пишете.
Спорить тут не о чем. Я называю это "две группы людей", Вы вешаете ярлык здоровый/нездоровый. Заметьте, с чего я начал: аргументов к этим ярлыкам так и не видно.

Хотя какие аргументы к ярлыкам...

(no subject)

solom.livejournal.com - 2012-06-08 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

qyix7z.livejournal.com - 2012-06-09 02:43 (UTC) - Expand

(no subject)

solom.livejournal.com - 2012-06-09 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

qyix7z.livejournal.com - 2012-06-09 06:52 (UTC) - Expand

(no subject)

solom.livejournal.com - 2012-06-09 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

qyix7z.livejournal.com - 2012-06-09 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

solom.livejournal.com - 2012-06-09 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

qyix7z.livejournal.com - 2012-06-09 08:37 (UTC) - Expand

Аргумент насколько простой, настолько и ложный. Неприятие грязи - очень молодое явление, привычке мыться каждый день не более 150 лет. Да и до сих пор далеко не все ею овладели, судя по запаху.
Также и отвращение к гомосексуалистам - оно появилось в европейской культуре лишь с распространением авраамических религий.

Неприятие грязи - очень молодое явление, привычке мыться каждый день не более 150 лет

Да ну? Славяне блюли гигиену с ещё дохристианских времён. В отличии от "цивилизованной Европы", в которой, помните - чума и прочие радости бушевали. От грязи, между прочим.

Также и отвращение к гомосексуалистам - оно появилось в европейской культуре лишь с распространением авраамических религий

Тоже ложно. Отвращение к этому - не религиозное явление, а биологическое.

"Славяне блюли гигиену с ещё дохристианских времён. В отличие от "цивилизованной Европы""
Именно так, и это доказывает культурную природу неприятия грязи - у городских европейцев её не было, потом появилась. Кстати, а славяне каждый день мылись?

"Тоже ложно. Отвращение к этому - не религиозное явление, а биологическое."
Безосновательное утверждение. И в дохристианской Европе, и на Востоке всем всегда было пофигу на гомиков.
Строгий запрет на гомосексуальные связи имеет корни в основном в иудаизме, их по понятным причинам очень волновал этот вопрос.

Кстати, а славяне каждый день мылись?

Не знаю, к делу это не относится. Люди моются, когда испытывают в этом потребность.

и это доказывает культурную природу неприятия грязи - у городских европейцев её не было

Поэтому они и перенесли кучу болезней

И в дохристианской Европе, и на Востоке всем всегда было пофигу на гомиков.

Знать вы это не можете. Да и какое это имеет значение?

"Поэтому они и перенесли кучу болезней"- да, во многом именно поэтому. И ещё потому, что популяционная плотность в городах Европы была выше, чем где бы то ни было на тот момент. Но это тоже к делу не относится, как и мытье каждый день - потому что "отвращение к грязи" и регулярность мытья - сугубо культурные особенности, не регулируемые никаким "инстинктивным" поведением.

"Знать вы это не можете. Да и какое это имеет значение?"
Удивительно, но факт - у многих древних культур была письменность. Они писали, например, книги, многие из которых мы можем сейчас прочесть и узнать, как они жили.
Значение такое, что в разных культурах разные явления воспринимаются по-разному. Никакого "врожденного" отвращения к гомикам не существует, это исключительно продукт культуры. Как отвращение к грязи у современного человека или отвращение к свинине у мусульман.

Как-то сомнительно, чтобы люди в древности если испачканную пищу.
Хотя, конечно, надо додуматься, чтобы мыть фрукты перед употреблением. И увязать плохие последствия с поеданием немытых фруктов. Тем не менее - мыть фрукты полезно и нужно.

Если б христиане в своё время не сожгли Александрийскую библиотеку, то мы узнали бы гораздо больше.
И мне очень сомнительно, что в древнее время, когда жизнь была куда сложнее, имели место девиации.
Хотя в африке, где не надо думать о наступающей зиме и прочем есть время для занятий хернёй. Но к хорошему ли это их привело?

А говорят, было племя с культом детоубийства. Оно вымерло, как и предполагалось.

«Как-то сомнительно, чтобы люди в древности если испачканную пищу.»
Погуглите про Луи Пастера, например. Даже такие простые вещи как кипячение изобрели совсем недавно.

« когда жизнь была куда сложнее, имели место девиации»
Именно что, когда жизнь была сложнее, людей мало волновали вопросы чужой половой жизни. Евреев вот волновали, но они народ специфический, им даже в кастрюльку для мяса молока налить нельзя, не то что...
А всем остальным всегда было по фигу. Так чтоникакими инстинктами тут и не пахнет, тем более что никакого объективного вреда гомосеки обществу не приносят.

Сравнение верно.
Леворукость, равно как и гомосексуальность - генетически обусловленная особенность.
Не несите православной чуши в теме где могут быть люди с мозгами и образованием.

Леворукость - это особенность. Гомосексуальность - это уродство, отклонение. Причём такое, которое направлено на то, чтобы данная особь не размножалась.
Вот мне и удивительно, что люди "с мозгами и образованием" (с) могут не понимать элементарные вещи. Хотя наиболее яростные защитники мысли что "гомосексуальность = леворуксоть", тут, похоже, с напрочь отбитыми мозгами.

скажите, гражданин, вы - медик?
нет.
так что же выносите суждения в области в которой не понимаете?
медики же не учат вас, как чистить сортиры.

гомосексуальность - вариация нормы. таково мнение врачей.
а мнение больных православием никого не интересует, больные православием чистят сортиры, на большее они не способны.

Первое. Я ни разу не болен православием.

Для того, чтобы знать простые вещи, знакомые с детства, медиком быть не обязательно.
Педофилия - тоже вариация нормы? А геронтофилия? (Использую дебильную аргументацию оппонентов, так как вы по-другому не понимаете).

Кстати, героин в своё время продавался в аптеках как лекарство от кашля. Это к вопросу о медиках. Им тоже свойственно ошибаться.

нет, педофилия, равно как и любимая некоторыми тут копрофилия - сексуальная перверсия.

простите, вы выросли в стране в которой наличие своего мнения являлось психическим заболеванием и с детства знаете, что если кто-то не любит КПСС или ныне ЕдРо тот болен. Не говорите глупостей про детство. Нельзя с детства знать медицинские нормы.

Мне поразительна ваша логика.
Скажите, чем же отличается ПРИНЦИПИАЛЬНО гомосексуальность от упомянутых вами извращений?

У всех этих явлений принцип один и тот же: сбита настройка влечения. Вот и всё.
А на счёт своё-не своё мнение, то гомосятина очень даже хорошо форсится по СМИ, что всякие дурачки и приравнивают её к леворукости или "альтернативному мнению".

На первую часть второй фразы даже не знаю что ответить, так как явный бред. А по поводу "медицинских норм", так ни одна такая вот "норма" не заставит меня терпеть то, что противно на глубоко внутреннем уровне.