http://tenerezza65.livejournal.com/ ([identity profile] tenerezza65.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-06-08 11:54 am

О безрабье

А существуют ли какие-нибудь государства, в которых рабский труд никогда не применялся?

[identity profile] stivags.livejournal.com 2012-06-08 10:51 am (UTC)(link)
:зевая:
Ну давайте определимся с терминами, что вы понимаете под рабством?

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-06-08 10:54 am (UTC)(link)
Да за меня это сделала Лига Наций в 1926 году.

1. Под рабством понимается положение или состояние лица, в отношении которого осуществляются некоторые или все полномочия, присущие праву собственности.

А под это определение подпадают и крепостные до 1861 года, и крестьяне в СССР до 1974 года и рабы попавшие в нынешнюю армию РФ.

Возражения? Дополнения?

[identity profile] n-scoffer.livejournal.com 2012-06-08 10:59 am (UTC)(link)
У меня два вопроса.
Какие Вы знаете полномочия, присущие праву собственности?
Какие из них осуществляются в отношении солдат срочной службы?

[identity profile] politcorrector.livejournal.com 2012-06-08 11:01 am (UTC)(link)
Про крестьян в СССР особенно поржал.

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-06-08 11:02 am (UTC)(link)
специально для двоечников.
с 1936 года по 1974 год крестьяне в СССР не имели паспортов и не имели права сменить место жительства без разрешения хозяина.
вот ведь какая штука.
ржите дальше

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2012-06-08 11:05 am (UTC)(link)
Поясняю с доисторической эпохи до 1974 года крестьяне не имели паспортов и что. В США небось до сих пор некоторые не имеют.

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-06-08 11:07 am (UTC)(link)
Повторяю для тех кто сразу не понимает

и не имели права сменить место жительства без разрешения хозяина.

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2012-06-08 11:08 am (UTC)(link)
Поздно поправил. А кто были их хозяева? :)

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-06-08 11:13 am (UTC)(link)
Крестьянин был приписан к колхозу. То есть фактическим владельцем рабов был директор колхоза.
Без вольной нельзя было уехать.
История СССР, знаете ли.

(no subject)

[identity profile] kev-lj.livejournal.com - 2012-06-08 17:46 (UTC) - Expand

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2012-06-08 11:19 am (UTC)(link)
Кому был нужен паспорт - шёл его и получал.
Не смотрите на ночь россиянских передач.

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2012-06-08 11:21 am (UTC)(link)
Можно я Вас запринтскриню с девочкой из КОМИ? Спасибо http://brutus-cynicus.livejournal.com/25086.html (http://brutus-cynicus.livejournal.com/25086.html)
Edited 2012-06-08 12:02 (UTC)

[identity profile] viklamist.livejournal.com 2012-06-08 02:57 pm (UTC)(link)
есть ненулевое подозрение, что вы либо ваша девочка привираете.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2012-06-09 08:33 am (UTC)(link)
Ну почему же привирают. Может быть, девочка и умоляла. Он же не написал, что ей категорически отказывались его сделать :)

С другой стороны, мы не знаем, что там было у этой девочки из КОМИ. А то так можно договориться до того, что у нас в ВУЗах диплом, честно заработанный и защищенный, на руки не отдают, а на поверку окажется, что это у конкретного раздолбая долги перед вузовской библиотекой :)

[identity profile] politcorrector.livejournal.com 2012-06-08 11:09 am (UTC)(link)
Но меняли и в ВУЗы поступали.
Один даже генсеком КПСС стал.
Врите дальше.

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-06-08 11:12 am (UTC)(link)
Милый ребенок, почитайте про паспортную реформу 1974 года и зачем она была.
Мне врать не за чем, я знаю историю.
А вы не знаете, ибо - совок.

[identity profile] politcorrector.livejournal.com 2012-06-08 11:16 am (UTC)(link)
Школьник, изучай историю своей страны не посказкам иноностранных подданных.

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-06-08 11:18 am (UTC)(link)
Ист.фак ННГУ передает привет ребенку которого выгнали из церковно-приходской школы.
Совок вакуума в голове не излечим. Мне тебя жаль.

(no subject)

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com - 2012-06-08 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diassi.livejournal.com - 2012-06-08 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com - 2012-06-08 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com - 2012-06-08 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pure-bo.livejournal.com - 2012-06-09 02:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] matsea.livejournal.com - 2012-06-09 02:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eudge1.livejournal.com - 2012-06-09 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] diassi.livejournal.com - 2012-06-08 12:08 (UTC) - Expand

[identity profile] asder-k.livejournal.com 2012-06-09 01:28 pm (UTC)(link)
и какой изэлементов права собственности вы в этом усматриваете?
их, к слову 3:
Право владения
право пользования
право распоряжения

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2012-06-08 11:38 am (UTC)(link)
По это попадают не крестьяне, а христиане, ибо рабы божьи, чего и сами не отрицают.

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-06-08 11:39 am (UTC)(link)
проблема религиозных сект меня не волнует, если честно.

[identity profile] kranken.livejournal.com 2012-06-08 01:38 pm (UTC)(link)
Раб божий в Римской Империи --- это вольноотпущенный, т.е. свободный человек.

[identity profile] antoinechastel.livejournal.com 2012-06-08 06:54 pm (UTC)(link)
Можно какой-нибудь proof link? Я заинтересовался, но беглый поиск пока не подтверждает информацию.

[identity profile] kranken.livejournal.com 2012-06-09 05:03 pm (UTC)(link)
Моя ошибка. Слышал от профессионального историка, которому доверяю.

Стал рыть, оказалось излишнее обобщение. Так как:
1) Не во всех временных промежутках, а только в раннем Риме;
2) Было только одной из нескольких форм освобождения раба (формальная продажа богу, после чего ни один человек не мог претендовать на право собственности).
3) Подобная традиция существовала и в Греции.

Т.е. далеко не каждый вольноотпущенный --- раб божий, но общий посыл верен (вернее, верен только общий посыл)--- раб божий не может быть рабом человека.

"Разграниченность сказывалась в разграниченности связанных с ними понятий и установлений. Так, право божеское — fas — не смешивалось с правом человеческим — ius. Посвященное богам изымалось из сферы действия ius и переходило в сферу fas." Ε. М. Штаерман, Культура Древнего Рима