http://alekoksan.livejournal.com/ ([identity profile] alekoksan.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-06-23 08:43 pm

Школьный вопрос

А вот каким образом школьники справлялись со злостными хулиганами, которые делали жизнь невыносимой всему классу, если т.н. стукачество считалось неэтичным? Чисто теоретический интерес, т.к. тогдашние методы сейчас не пройдут.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2012-06-24 06:20 am (UTC)(link)
1.Таких хулиганов не было, у них хватало ума травить кого-то конкретно, а не весь класс.
2.Обращаться к учителю не неэтично, а бесполезно, в ответ выдавали две стандартные отмазки: "это не мне надо говорить, а пионерскому собранию, пусть собрание с ним разберется" (если хулиган в том же классе), "вы должны сплотиться и дать отпор всем коллективом" (если вне).
Москва, 80-е, средняя районная школа.

[identity profile] yumet.livejournal.com 2012-06-24 06:46 am (UTC)(link)
Только вот не понимаю я, чем плохо то, что я расскажу о проблеме кому-то ещё, если сама не могу справиться.

[identity profile] ritarhan.livejournal.com 2012-06-24 07:15 am (UTC)(link)
В нашей северной школе, насколько помню, ничего подобного не было. М.б. потому, что народ такой - понятия четче. )
Edited 2012-06-24 07:17 (UTC)

[identity profile] timur-kizimov.livejournal.com 2012-06-24 07:26 am (UTC)(link)
На мясорубках.

[identity profile] st-mk.livejournal.com 2012-06-24 07:27 am (UTC)(link)
Ничего. В голову вбиваются либо традиции, либо принципы, выгодные определённым людям в данный момент. Поэтому и сейчас "стучать" на преступников тоже зазорно.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2012-06-24 07:31 am (UTC)(link)
Обращались к более злостным и старшим хулиганам с которыми имелись подвязки. На крайняк к блатным.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-06-24 08:36 am (UTC)(link)
А никак. Так весь класс до выпуска их и терпел, кто не уходил в другие школы :(

[identity profile] abzac-kakoj-to.livejournal.com 2012-06-24 08:45 am (UTC)(link)
Вы перестанете соответствовать лагерным нормам этики "лучше быть заодно со всяким дерьмом, чем с начальством".
Edited 2012-06-24 08:45 (UTC)

[identity profile] isiliya.livejournal.com 2012-06-24 09:29 am (UTC)(link)
сосед бьет мать, жену и детей? не будем на него стучать, это не этично же!

[identity profile] jahr.livejournal.com 2012-06-24 09:32 am (UTC)(link)
Помню, как-то в младшей школе нам учительница сказала что-то вроде "Вот такой-то - гад порядочный, все вам в классе портит, собрались бы все вместе и побили его за это". И после уроков его собирались бить, и побили бы, если бы несколько человек не возмутились методами учительницы и не организовали "оппозиционную партию", вступившуюся за этого хулигана.)

[identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com 2012-06-24 10:09 am (UTC)(link)
А вы не задумывались, откуда эта традиция "не стучать" взялась?

[identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com 2012-06-24 10:09 am (UTC)(link)
Ну такая вот этика (неформальных норм поведения) в России - Совке - России сложилась, я не виноват.

[identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com 2012-06-24 10:18 am (UTC)(link)
Наша страна богата традициями на запреты - запрещали говорить, что думаешь, писать, что хочешь, запрещали читать стихи и прозу, запрещали передвигаться без уведомления органов хоть даже в пределах города, не говоря уж о деревня-город, другой город, запрещали собираться больше трех, вообще запрещали что-то хотеть и тем более требовать, запрещали выезжать заграницу, запрещали думать, критиковать. Этот бесконечный и абсолютно абсурдный список можно продолжать и продолжать. Поэтому в России отношение граждан с государством (и - шире - с "начальством") носят довольно уникальный характер, противоборствующий. И здесь уже нет разницы - "настучал" ли ты на соседа за томик Ахматовой или за воровство в магазине - ты перешел в стан врага, ты - стукач, на тебе вечное "клеймо". Такое отношение преодолеть досаточно легко, на самом деле, только для этого нужно принять адекватные, понятные и справедливые законы, а потом годик-другой их выполнять, не скатываясь в коррупцию и произвол. Ну а покуда стукачи останутся стукачами, а не добросовестными членами общества, заботящимися о его благосостоянии.
Edited 2012-06-24 10:19 (UTC)

[identity profile] bar-do.livejournal.com 2012-06-24 10:21 am (UTC)(link)
а в чем разница-то?

[identity profile] isiliya.livejournal.com 2012-06-24 10:25 am (UTC)(link)
Виноват-не виноват, а поддерживать-то зачем?

[identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com 2012-06-24 10:27 am (UTC)(link)
А я поддерживал?
>До сих пор считается
Обществом считается, не мной лично.
desperada_anna: (готика)

[personal profile] desperada_anna 2012-06-24 11:47 am (UTC)(link)
В моей школе самым популярным методом было перейти в параллельный класс, и что интересно, это действительно помогало.

Те, кто поумнее, часто прикармливали хулиганов, давали списывать, помогали на контрольных и т.п. в обмен на то, что их не трогали.

К тому же, стучать считалось неэтичным только взрослым (классной, родителям), но не брату-боксёру или друзьям во дворе. То есть побить хулигана после школы с друзьями вполне можно было.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2012-06-24 12:09 pm (UTC)(link)
Один всему классу - как-то плохо представляю.
Это надо быть совсем ненормальным, т.к. в близких случаях били всем классом плюс прекрасно жаловались учителям и родителям. И никакие воровские запреты не мешали.

Вот когда весь класс - одному, тогда хуже дело.

Page 2 of 3