Музыка

[sverlovshik.livejournal.com]

    Интересно, почему российская рок-музыка представлена в основном "группами", а музыкальные коллективы, чьё творчество близко к т.н. "русскому шансону", называют себя, как правило, именем солиста? Исключения: группа "Лесоповал" и некоторые другие, а для рока- Вячеслав Бутусов.

Comments

[paul-zver-70.livejournal.com]

Рок-группа Кипелов;)

[chasoslov.livejournal.com]

И Земфира.

[pavellos.livejournal.com]

не понял вопрос. в рок-музыке есть Земфира, Арбенина, Мара. вы путаете, наверное, группу как группу и человека, играющего с определенным составом музыкантов

[bar-do.livejournal.com]

считается, что группа - это круто

[zanuda-juja.livejournal.com]

ну, бабы массово: Мара, Бутч, Сурганова, Умка...

[zanuda-juja.livejournal.com]

Арбенина - не группа.

[sverlovshik.livejournal.com]

Да, есть, но Земфира наряду с именем солистки ещё и название группы, насколько я знаю. Иначе было бы: Земфира Рамазанова, однако такого нет. Ср.: Михаил Круг, Аркадий Северный, Михаил Шуфутинский, Любовь Успенская, Сергей Наговицын и многие другие.

[pavellos.livejournal.com]

Мара, Земфира и Бутусов — тоже не группы, разве нет?

[lanss.livejournal.com]

может, это оттого, что вы плохо знакомы как с российской рок-музыкой, так и с российским же шансоном?
вот, сходу: http://russianshanson.info/?groups

[m-efimov.livejournal.com]

ну кагбе Земфира — это группа, в которой лидер З. Рамазанова. А Арбенина — лидер НС. Просто есть группы, названные по имени/фамилии лидера. Кипелов опять же. Бон Джови, кстати...

[pavellos.livejournal.com]

ух, вы завернули. Аркадий Северный всю жизнь под гитару исполнял свои песни, были пару концертов с братьями Жемчужными, однако же, это частность, а не постоянство.
смотрите, Павел Кашин тоже выступает под своим именем. Лаэртский (дай бог ему здоровья), Кутиков.

[m-efimov.livejournal.com]

есть мнение, что рок несколько сложнее в исполнении, чем шансон. Поэтому в роке главное — коллектив, а не автор-исполнитель...

[sverlovshik.livejournal.com]

Очень даже может быть

[pavellos.livejournal.com]

а по каким критериям это можно определить? просто для меня Земфира — она и есть Земфира, а музыканты, которые с ней играют, могут быть любыми. вот, к примеру, недавно она с Queen пела — эта Земфира была, или З. Рамазанова?

еще я, кстати, думал, что НС распались после конфликта Арбениной и Сургановой.

[nishi-miller.livejournal.com]

ну идея названия Кипелов пришла после развала Арии
Новой группе нужно было узнаваемое имя, а что еще более узнаваемое, чем имя солиста? Вот и взяли

Кстати, на западе это распространено. Тот же Хэлфорд, свалив из Пристов, основал группу имени себя, чуть менее известный Андре Матос, который едва не заменил Дикинсона в Железной деве, тоже поет в группе в честь самого себя

[m-efimov.livejournal.com]

подозреваю, что критериев нет. Просто знать надо. Или не надо :о) Я, вот, про Зяму знаю, про Кипелова знаю, про Бон Джови... Где-то чего-то услышал и запомнил.. А так, вы правы, есть люди с ансамблями... Макаревич, например. То он "А. Макаревич и группа "Машина времени", то он "А. Макаревич и оркестр креольского танго". Поди разбери. :о)

НС не распались. Арбенина просто выгнала Сурганову, кажись... Ну или просто договорилась о правопреемственности названия. :о) В любом случае, альбомы продолжает клепать под лого НС.

Сурганова же тоже, вроде как не просто сама по себе, а "Сурганова и оркестр". Кстати это вполне себе название группы, а не имя артиста и "какие-то люди еще играют рядом на музыкальных инструментах" :о)

[sverlovshik.livejournal.com]

Вот, например, Андрей Макаревич- бессменный лидер "Машины времени". Почему бы ему не назвать свою группу, к примеру, "Машина Макаревича"? Наверное, он мог бы это сделать, но ведь такое название не подходит. Рок-музыка- это о свободе, о серьёзных каких-то вещах и вдруг " я тут главный и машина моя", не пойдёт.

[pavellos.livejournal.com]

да, у него там креольское танго :-) но это его сольный проект, типа. и это креольское танго часто играет на вечерах памяти Высоцкого, почему-то.

а в вопросе про снайперов, видимо, коммерческий аспект сыграл свою роль :-)

про Сурганову и оркестр понятно. другое дело — соотношение рок-групп и шансон-групп (мудацкое название, право), примерно одинаковое, вы не согласны?

[pavellos.livejournal.com]

на западе нет блатняка :-)

[m-efimov.livejournal.com]

Машина времени, тащемта, уже давно не Макаровская. Там каждый член группы — звезда сам по себе. Даже выгнанный аклоголег дозорный Антон Петр Подгородецкий. Приписывать МВ Макару — забывать про 3/4 хитов в исполнении других участников :о)

А вообще вопрос ни о чем. Есть всякое. Просто так вышло, что на слуху у всех имена шансонье и названия рок-групп... А могло бы быть наоборот, если бы Вася Пупкин не раздавил ту несчастную бабочку в 1860-м... :о)

[nishi-miller.livejournal.com]

боже, храни америку!

[pavellos.livejournal.com]

воистину!

[m-efimov.livejournal.com]

у них там есть рэп... Вполне себе аналог, например)))

[pavellos.livejournal.com]

мысли читаете :-)

[m-efimov.livejournal.com]

я считаю, что шансонье не нужна группа. В принципе... поэтому там много одиночек. У Круга, кстати, тоже была группа — "Попутчик". Но особо не афишировалась. Нужна была только для записи альбомов. Выступал все равно под минус практически все время. ИМХО, в отличие от рока, в шансоне главное текст. В роке же текст и музыка равнозначны.