Pussy Riot

Jul. 21st, 2012 08:03 am
[identity profile] secondwave.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Люди добрые, гуглем не забаненные, подскажите! Участниц шабаша вроде 5 было, а судят троих. Куда остальных девали? Плутцер сожрал?

Date: 2012-08-04 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Это намёк на то, что религиозный фундаментализм является основой российских обычаев? Может, и так, конечно, но всё-таки, думается, очень многие не согласятся.

Date: 2012-08-05 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Это намек на то, что в своём туалете срать можно и нужно, а посреди чужого общественного заведения - нет.
Чтоб не было очередных фантазий - в ресторане есть туалет, срать если хочется надо там, а не посреди банкетного зала арендованного не вами.

Date: 2012-08-05 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
"Чужое общественное заведение" - это оксюморон. Оно либо общественное, либо чьё-то, т.е. только тогда либо чужое, либо своё.

Date: 2012-08-05 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Да-да.
Я так понимаю что вы будете не против если в ресторане за ваш столик подсядут копрофаги.

Date: 2012-08-05 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Мы смотрим, мы любите примеры в качестве аргументов. А что насчёт логических умозаключений?

Date: 2012-08-05 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
С этим у меня всё в порядке.
А у вас - нет.

Date: 2012-08-05 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Это утверждение предлагается принять как догмат? Извините, мы не сторонник вездесущих априорных истин.

Date: 2012-08-05 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Каков вопрос, таков ответ.
если вас устраивает обед в обществе копрофагов, то так и скажите, а не делайте вид что изучали логику.

Date: 2012-08-05 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Не, как раз ответ совсем не таков. Вопросы у людей про одно, вы им толкаете про что-то другое. Традиции, копрофаги... Вы вообще о чём? Определитесь что ли для начала, чтобы сформулировать свой тезис чётко и предметно, а не в каких-то иллюстрациях ни о чём.

Date: 2012-08-05 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Не надо разговаривать от имени людей.
Если что-то вас лично что-то тревожит, так и скажите.

Вас смущает что в школу детям надо в сменке, посторонних в детский сад не пускают, в церкви надо вести себя тихо, а в больничку только больным или в часы приёма?
Бывает.
Давайте поговорим об этом.

Date: 2012-08-05 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
ОК, небольшая подсказка касательно предмета беседы на ваших же примерах: Вас бы не смущало, если бы ребёнка, пробравшегося ы класс в уличной обуви, заперли бы за это в подвале и отхлестали розгами?

Date: 2012-08-05 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Смущало бы.
Но вы ведь опять подменяете - описываете случай когда несовершеннолетнего судят как совершеннолетнего.
Что к обсуждаемому действию совершеннолетних не имеет никакого от отшения.

Date: 2012-08-05 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Т.е. "опять"? : ) Мы тут впервые проводим какую-то аналогию.
Почему же? В веке XIX и раньше такая практика была вполне нормальной для самых что ни на есть несовершеннолетних. Но, собственно. смысл параллели даже не в этом.

Date: 2012-08-05 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Так не томите, раскройте же смысл явившейся вам параллели.

Версия обвинения - действия описанные в ст. 213 УК РФ действующего в настоящее время на территории РФ же.
Подвтерждено очевидцами и видео сделанными са-ми-ми обвиняе-ми-ми-ми.

Если у вас есть альтернативная версия - будьте любезны, расскажите, только без намёков и догадок.

Date: 2012-08-05 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Какбе сам факт совершения действий никем в качестве предмета некоего спора и не предлагается. Равно как и неправомерность, в той или иной степени. Далее - вариации. Конкретная квалификация не может быть *фактом*, потому что состав описывает абстрактную модель деяния, а не какое-то событие. В уголовном праве, к слову, все деяния разделяются по объекту. И факт того, что так много людей ратуют за наказание, которое превышает таковое за обычное убийство (без отягчающих), тогда как деяние не было направлено ни против здоровья или жизни, ни против общественной безопасности, ни против собственности (у нас, например, "уголовное" хулиганство от "административного" как раз тем и отличается, что предполагает причинение вреда жизни/здоровью или повреждение имущества, что вполне разумно), а лишь против общественного порядка, вполне закономерно может смущать.