http://edelveis8.livejournal.com/ ([identity profile] edelveis8.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-07-26 12:17 pm

про антисемитизм

Почему несмотря на то, что в Советском Союзе процветал махровый антисемитизм (даже не было дипломатических отношений с Израилем), тем не менее большинство деятелей культуры и искусства были евреи? Что уж там Райкин, Хазанов и Карцев (тысячи их и у них хотя бы были русские фамилии), если был Иосиф Кобзон.

давно назревал этот вопрос, а тут ещё вчера посмотрел отрывок из фильма как "сионисты украли гармошку".

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2012-07-26 03:13 pm (UTC)(link)
В СССР идеологическая доктрина говорила, что люди все равны - от армянина до эскимоса. Иначе как всемирную революцию делать?
Поэтому никакого антисемитизма (как и сионизма) быть не могло. И национализма в том числе. Все поползновения душили крайне жестко.

Но на бытовом уровне - был. Был до тех пор, пока кто-нибудь не накропает документ по поводу. Тогда к случаю мгновенно принимали меры. Все это знали и никто не возражал. Это реально давало спокойствие в стране. Ведь 15 совершенно разных республик - это вам не пряник. И евреи тут были на фиг-зна-каком месте. Когда СССР развалился, то первыми были резня в Армении-Азербайджане или в том же Таджикистане. То есть это было самое наболевшее. А до евреев, заметим, ни в одной республике не дошло (проблемы у евреев были только там, где их принимали за русских).

Другое дело, что евреи - они друг друга поддерживают всеми возможными методами. Если посмотреть по миру, то самые мощные диаспоры - это евреи и армяне. Если вы окажетесь в штатах, идти в русскую или украинскую диаспору смысла нет - помощи вы там не увидите.
Евреи в СССР считали себя в некотором роде диаспорой.

[identity profile] inzhener.livejournal.com 2012-07-26 04:16 pm (UTC)(link)
Не идеализируйте, а то молодёжь поверит.

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2012-07-26 08:33 pm (UTC)(link)
А что именно неверно?

[identity profile] inzhener.livejournal.com 2012-07-26 09:04 pm (UTC)(link)
Не то, чтобы неверно. Но уж очень идеально. Особенно по поводу модераторских возможностей "родной коммунистической партии" в желании и возможности "к случаю мгновенно принимать меры". :-)

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2012-07-26 09:34 pm (UTC)(link)
Единственное, к чему СССР относился серьезно - это идеология. И межнациональные отношения было очень крупной частью идеологии. Вообще было всего две сферы, где все старались сделать идеально - это армия и идеология. Не все получалось, но старались реально.

И именно модераторские _возможности_ были крайне велики. От "вялотекущей шизофрении" до расстрела.

[identity profile] inzhener.livejournal.com 2012-07-26 10:37 pm (UTC)(link)
Зря вы армию вспомнили. Как там "старались" я в курсе... И реально за антисемитизм наказывали?

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2012-07-27 07:53 am (UTC)(link)
И какой опыт у вас был в военном производстве? Или будете утверждать, что военная техника СССР была не на уровне ведущих держав? (пусть даже остальное - провал).

А про антисемитизм..
Статья 74. Нарушение равноправия граждан по признаку расы, национальности или отношения к религии.
УК РСФРС. До трех лет (с тяжкими последствиями или групой лиц - до 10 лет).
Другое дело, что такое уголовное дело - скандал на весь обком, поэтому заминали как могли - песочили на собраниях и старались перевести весь антисемитизм в "мягкий юмор". То есть опять-таки - ситуацию держали под контролем. И как только контроль ослаб - всякие Карабахи и повылазили.

В СССР жить было неудобно. Это точно. Много можно рассказать про бытовуху. Сейчас бы малолетних плакальщиков по союзу закинуть туда на недельку - в момент бы протрезвели.
Но вот что было хорошо - то было.

[identity profile] inzhener.livejournal.com 2012-07-27 09:09 am (UTC)(link)
По пункту первому, был, к сожалению. И к счастью — короткий :-)
По второму — факты правильные, но вот правоприменительная практика... :-))

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2012-07-27 09:32 am (UTC)(link)
Ну так озвучьте свою версию, как оно было.

[identity profile] inzhener.livejournal.com 2012-07-27 10:33 am (UTC)(link)
Про бардак в армии флоте и оборонной промышленности? Было весело и занятно. Ни разу обратно не хочется :-) Слава Б-гу, что войны не было, а то закончилось бы массовым героизмом.

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2012-07-27 11:13 am (UTC)(link)
Во-первых тема не про бардак в армии - вот по теме и пишите.

А во-вторых - сравните-ка тогдашний армейский бардак и сегодняшний, ага? Несмотря на что, армия была боеспособная. А что массовый героизм - дык карма такая.