Поражённый молнией атеист

[sverlovshik.livejournal.com]

Если называть вещи своими именами, то Русская православная церковь (РПЦ) сегодня представляет собой мощную коммерческую организацию с одной из самых развитых сетей "центров продаж и оказания услуг" (церквей) в мире. Процветанию способствуют льготные условия существования- деятельность РПЦ по розничной торговле довольно дорогой атрибутикой и оказанию услуг за деньги не признаётся торговой деятельностью (как любая религиозная организация она является НКО), и статьи расходов и центральный бюджет (формирующийся из поступления от епархий, доходов от операций с ценными бумагами, пожертвований и пр.) держатся в секрете в том числе и от налоговой. "Брендом" РПЦ (легко узнаваемой символикой) по-видимому, является хорошо заметный позолоченный купол. В большинстве регионов России РПЦ монополизировала рынок религиозных услуг и, пользуясь поддержкой официальных властей, проникла даже в общеобразовательные учреждения. Русская православная церковь- структура, владеющая большим количеством недвижимого имущества (и пытающаяся завладеть ещё большим), крайне жёсткая и нетерпимая к чужому мнению и к какой бы то ни было критике. В связи со всем вышесказанным вопрос: может ли РПЦ обанкротиться, и если да, то как это будет выглядеть?

Comments

[warcon.livejournal.com]

Христианство = религия

[ok-66.livejournal.com]

Вопрос вроде как про Церковь, а на про религию.

[dendrr.livejournal.com]

1. Банкротство = неспособность расплатиться с долгами.
2. РПЦ никому ничего не должна и не должна была.
3. Профит!

[vombatus123.livejournal.com]

Каждый приход, монастырь, епархиальное управление (епархия), учебное заведение и иная структурная единица, находящаяся в каноническом ведении РПЦ, зарегистрирована Росрегистрацией как самостоятельное юридическое лицо (религиозная организация), которое, с точки зрения законодательства РФ, вправе самостоятельно распоряжаться своим имуществом.

Банкротство свечного завода не обанкротит всю РПЦ.

[ok-66.livejournal.com]

Кто мешает проделать это всем епархиям, а заодно и патриархии? Причём одновременно.

[warcon.livejournal.com]

Что вы подразумеваете под понятием "Церковь"?

[one-ga.livejournal.com]

2. РПЦ никому ничего не должна и не должна была
Не совсем так. В статье 24 "Трудовые правоотношения в религиозных организациях" явно написано, что наёмные работники принимаются на работу в соответствии с законодательством Российской Федерации. Т.е. начисленная зарплата до момента её фактической выплаты является задолженностью организации перед работниками. Так что в этот период РПЦ всё-таки должна. Вопрос в другом тогда: если не выплатит зарплату, то можно ли взыскать её через суд? А если на счетах нет денег, можно ли начать процедуру банкротства в отношении религиозной организации? Потому что если нет - вообще лафа, открывай организации, не плати зарплату и ничего тебе за это не будет.

[agordian.livejournal.com]

Для меня не новость правовая безграмотность наезжальщиков на РПЦ, которые аппелируют к Конституции и законам.

Не хочу обижать (правда), но читайте законы хотя бы в кратком изложении. Вам по ним жить и (т-т-т, конечно) судиться.

В порядке ликбеза. Выдержка из статьи 50 Гражданского кодекса РФ, пункт 3 (_ht_tp://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_5.html#p489)

==
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в форме потребительских кооперативов, общественных или религиозных организаций (объединений), учреждений, благотворительных и иных фондов, а также в других формах, предусмотренных законом.

(в ред. Федерального закона от 03.11.2006 N 175-ФЗ)

Некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.
==

Продажа свечек и иконок - НЕ коммерческая деятельность. Доходы от свечек РПЦ вправе тратить и на брегет патриарху, и на золочение куполов, и даже на покупку золотых зубов собаке младшей ключницы - это их внутреннее дело.

Повторю: это _их_ дело, не ваше. Часто так говорите окружающим? Значит, миритесь с тем, что это приходится выслушивать.

Если вы не принадлежите к РПЦ, вы вправе возмущаться (я, например, был в свое время возмущен завозом в страну табака и спиртного через церковников). Но требовать от РПЦ что-то сверх закона могут только прихожане РПЦ.

Кстати, обратите внимание на эту строчку в цитате

== (в ред. Федерального закона от 03.11.2006 N 175-ФЗ) ==

Эта редакция ГК как раз и ставит запрет на незаконную комм. деятельность.

[vombatus123.livejournal.com]

Здравый смысл кредиторов.

[ok-66.livejournal.com]

А, так целью РПЦ является обеспечение Патриарха брегетом! Чтож Вы сразу не сказали?
Если серьёзно, то пусть церковь не лезет с ОПК в школы, с погромами в музей Сахарова и с батюшками в абортарий. Полагаю, количество претензий тут же сократится на пару порядков.

[ok-66.livejournal.com]

Особый тип религиозной организации, объединение последователей того или иного религиозного направления на основе общности вероучения и культа. А Вы?

[agordian.livejournal.com]

А вот это поддерживаю - насчет школ. (Насчет музея Сахарова и абортариев не в курсе).

Но одно знаю точно - нужно договариваться, а не наезжать.

== А, так целью РПЦ является обеспечение Патриарха брегетом! Чтож Вы сразу не сказали? ==
Верующим этот вопрос задайте.

[ok-66.livejournal.com]

Разве мы обсуждаем не теоретическую возможность?

[dendrr.livejournal.com]

Прецедентов-то пока не было, так что кто его знает. Правовой статус РПЦ довольно пространен, так что может получиться, что обращаться-то не к кому будет...
В интернетах про церковную финчасть писали вот что: www.archipelag.ru/ru_mir/religio/titul/economics/economy-rpc/

[ok-66.livejournal.com]

В свою очередь согласен. Беда только, что далеко не все представители РПЦ соглашаются на диалог. Что интересно - с теми, кто соглашается, находить общий язык достаточно легко.

[ok-66.livejournal.com]

Т.е. всё, чем владеет Церковь, получено ей исключительно в дар?

[ok-66.livejournal.com]

А вот фиг! См. ст. 9. Требуется документально подтверждённое существование этого объединения на этой территории в течении 15 лет.

[skubent.livejournal.com]

Вы сами только что сказали, что РПЦ вправе вести и ведет коммерческую деятельность (редакция ГК 6-го года - это которую принимали артисты и спортстмены ? Как-то предпринимательская деятельность в ГК только для физиков определена). Где в моих словах ошибка ?

А то, что заявленные цели (душевное спокойствие прихожан (?)) достигаются только через оплату таинств - ну это уже знаете действительно тонкости и трактовки.
Причем поскольку при виде брегетов и пьяных лихачей в рясах только у совсем уж отмороженных фанатиков вопросов не возникает - то и недовольство коммерческой составляющей растет.

[agordian.livejournal.com]

Вы не понимаете разницы между коммерческой и препринимательской деятельностью.

[vombatus123.livejournal.com]

Это возможность из серии - "вдруг все одновременно сошли с ума". Чего её обсуждать?

[olgamma.livejournal.com]

Ок, не может и скорее всего не сможет.

[skubent.livejournal.com]

Ну она действительно тонка и в 21-м веке несущественна, так что мы продолжим по сути - где в моих словах "оказание услуг по прейскуранту - коммерческая деятельность" ошибка ?

[agordian.livejournal.com]

У меня в этом отношении только отрицательный опыт - все церковники, которых я мельком видел и общался, крайне непривлекательные люди.

Насчет же диалога с РПЦ в целом. Под договариваться я имел в виду не столько диалог, сколько жесткое отстаивание интересов неверующих. Ну вот в таком обществе мы живем, в демократическом (без дураков), когда _нужно_ жестко отстаивать интересы своей соц.группы - потому что те, кто принадлежит к другой группе, к диалогу не расположены. А расположены нагнуть оппонента в сових интересах.

Это могла бы делать серьезная общественная организация, сравнимая с прихожанами РПЦ хотя бы численностью. Вот как раз для создания такой организации и нужно уметь договариваться! Но даже в перспективе чего-то подобного не просматривается.

Откровенно бесит, что приходится выбирать из двух зол. Хотя и то, и другое зло предпочтительно видеть в гробу в белой обуви. .

[sulfid.livejournal.com]

Какую же такую опору в морали предоставляет РПЦ? Ну, кроме противостояния пидорасам (которого что-то не видно)

[zverok-ala.livejournal.com]

перечитайте, если нетрудно, текст моего коммента