http://wordsmsdnua.livejournal.com/ ([identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-09-12 09:14 am

Воспоминания

Личность человека формируется в том числе и под действием некоторых событий, то есть если очень грубо упростить то получается что человек как личность это производное его прошлого. Я думаю многие могут вспомнить какие либо события которые оказали серьезное влияние на взгляды, мировозрение и т.д.

Допустим появилась возможность выборочно стирать события из прошлого в мозгу человека, как в таком случае будет изменяться человек?

Самый банальный пример, в детстве напугала собака, и уже взрослый человек боится собак, если стереть это воспоминание взрослый перестанет бояться собак или нет?

Как бы вообще изменился мир если бы мы умели выборочно стирать (только стирать причем) воспоминания?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-09-12 12:13 pm (UTC)(link)
т.е. изменить определенную биохимическую реакцию? Интересно как? Там же квантовые числа, вместо одного атома кислорода к двум атома водорода вы два прицепите? Тогда перекись получится, это не сотрет конечно инфу, а только исказит ее, но всю сразу
Ну или вы ее вообще прекращаете (например остановив жизнедеятельность мозга, не до состояния клинической смерти, когда реакции еще идут, а вообще, до полной остановки) - и тогда инфа стерта вместе с человеком

[identity profile] radio-developer.livejournal.com 2012-09-12 12:25 pm (UTC)(link)
вызывают это воспоминание, локализуют на томографе и воздействуют током и/или химией.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-09-12 12:32 pm (UTC)(link)
что именно локализуют? С небольшой точностью ту область, где идет реакция - плюс/минус пара миллионов нейронов вправо/влево? И как не нее воздействовать? Выжечь лазером вместе с соседними нейронами через дыру после трепанации?
Током по мозгу? ну наведете вы паразитный ток - инфа исказится, человека будут мучить головные боли - и все.
Химией? Кислотой что ли капнуть из пипетки опять же через дырку в голове?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-09-12 12:39 pm (UTC)(link)
именно что не будет - предлагайте способ, пока мне известен только один - убить весь мозг сразу, так что ответ на вопрос, что будет с человеком - труп
В тех случаях, когда человек перенес травму мозга, инфа не исчезала бесследно, там много дублирующих подсистем, т.е. она сразу по всему мозгу хранится

[identity profile] radio-developer.livejournal.com 2012-09-12 12:39 pm (UTC)(link)
а хз, я ж не сварщик. читал о опытах, вот и написал.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-09-12 12:44 pm (UTC)(link)
ну да, еще в 70-х у амеров была программа "Минотавр", вживляли электроды собачкам и крыскам, но закончилось фейком и скандалом о поводу потраченных зря денег налогоплательщиков, так можно воздействовать только на тараканов, у которых мозга как бы и нет - есть ганглии, у теплокровных слишком сложная нервная система
зы кстати, опыты на тараканах вполне успешны, ими можно управлять как роботами, джойстиком, цепляешь камеру - и вперед, шпионить за террористами в сортире, ггг
Но стоит такой таракан как вертолет, стоит ли овчинка выделки?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-09-12 12:36 pm (UTC)(link)
не на нейронах инфа, на молекулах, на белках, сам нейрон - клетка, в нем эти самые белки
Скальпелем молекулу не подцепишь, причем инфа в виде токов бегает по нейрону, вызывая реакции белков, как поймать-то? Это даже не наноуровень, а йокто (десять в минус 24-ой метра) и то туда несколько протонов набьется.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-09-13 12:12 pm (UTC)(link)
нейроны -важнейший, но не единственный механизм сознания, но нет там такой возможности - сигналы не цифровые, они аналоговые и вся инфа - в аналоговой форме и нет никаких собачек, там образ, причем он хранится не в одной хим. связи, а сразу во всей совокупности нейронов определенной области.
И самое сложное, что образы у каждого индивидуальны
Страхи к собаке у Иванова и у Петрова свои и ничем не похожи

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-09-13 12:34 pm (UTC)(link)
вы опять не поняли - инфа не находится только в нейроне Х (вернее в его хим. связях с нейроном У), она многократно дублирована сразу по всей области нейронов и разрезав только одну связь вы ничего не сотрете - надо резать сразу все, а это смерть мозга или его участка с развитием патологии в виде шизы, такие дела