http://wind_wing.livejournal.com/ ([identity profile] wind-wing.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-12-05 01:53 pm

Про гормоны

Известно, что гормональные контрацептивы подавляют/приглушают репродуктивную функцию. Проще говоря, женский организм при их регулярном приеме "забывает", что эта функция у него, собственно, основная.
А может ли быть такое, что при длительном приеме такие контрацептивы в принципе подавляют у женщины желание быть матерью? Я имею в виду, естественно, только ту "часть" желания, за которую отвечают гормоны, а не сформированные воспитанием, обществом и т.д. представления, которые на него тоже влияют.

[identity profile] faisne.livejournal.com 2012-12-05 02:30 pm (UTC)(link)
на то, что вы имеете в виду, не влияет текущая концентрация гормонов в организме, поэтому вызванные гормональными препаратами изменения не касаются репродуктивного поведения. химически повлиять на это можно только до полового созревания

[identity profile] songette.livejournal.com 2012-12-05 02:40 pm (UTC)(link)
+++

[identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com 2012-12-05 02:47 pm (UTC)(link)
Вот что значит мужчина, простите за избитую фразу. Беременные ещё как хочут, если, конечно, токсикоз не мучает.

[identity profile] muallaka.livejournal.com 2012-12-05 02:57 pm (UTC)(link)
>"желание быть матерью" как раз-таки может быть исключительно социальной надстройкой

+1. Гормоны отвечают за пое сексульное влечение. А "желание быть матерью" - социалка в чистом виде.

[identity profile] muallaka.livejournal.com 2012-12-05 03:00 pm (UTC)(link)
Это у всех индивидуально. Вообще, если есть какие-то побочки - надо не страдать и не плакаться подругам, а идти к гинекологу и подбирать другой препарат, благо их немало.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-12-05 03:40 pm (UTC)(link)
не все.

И вы не путайте прием ОК и беременность, гормоны разные бурлят. ОК имитируют беременность, их прием не дает прижится яйцеклетке, насколько помню делается это повышением уровня всего одного гормона, и многие жалуются на снижение либидо, а при беременности там все совсем по другому.
Edited 2012-12-06 08:02 (UTC)

[identity profile] renidere.livejournal.com 2012-12-05 04:07 pm (UTC)(link)
"Ты просто не умеешь их готовить!"
Image

[identity profile] renidere.livejournal.com 2012-12-05 04:09 pm (UTC)(link)
желание может быть не только физиологическим, но и психо-социальным
Вы знаете, что это хорошо, вот Вам и хочется
примерно как мне - вафель или карусели

[identity profile] igor-eta.livejournal.com 2012-12-05 04:50 pm (UTC)(link)
С животными проще. Когда самкам которые растят свое потомство удаляли зону вырабатывающую кажется окситоцин(но не суть) она переставала растить потомство и бросала детей.

Когда самкам которые были немоногамным впрыскивали другой гормон они становились моногамны.

Т.е. да таки гормоны влияют, но у человека мозг намного сложнее. И лобные доли больше влияют правда не увсех

[identity profile] igor-eta.livejournal.com 2012-12-05 04:52 pm (UTC)(link)
Почему не влияет то?

[identity profile] isiliya.livejournal.com 2012-12-05 04:55 pm (UTC)(link)
неистово плюсую

[identity profile] isiliya.livejournal.com 2012-12-05 04:56 pm (UTC)(link)
ок принимают не только бездетные. Но те, кто сейчас не хотят рожать, да.

[identity profile] isiliya.livejournal.com 2012-12-05 04:57 pm (UTC)(link)
подавляет ли прием твикса вафлидо?

[identity profile] alterus.livejournal.com 2012-12-05 05:05 pm (UTC)(link)
я не россиянин
пруф из независимых источников о "вырождении". или Вы о снижении рождаемости? так погуглите корреляцию рождаемости с ВВП, связь наблюдается чёткая. как только арабы-негры дойдут до уровня обеспеченности "белого" мира, и они перестанут рожать столько детей.

[identity profile] renidere.livejournal.com 2012-12-05 05:13 pm (UTC)(link)
твикс не хрустит :(

[identity profile] zebreng.livejournal.com 2012-12-05 06:11 pm (UTC)(link)
не влияет пролактин...Есть лекарства, побочкой которой является повышенная выработка пролактина. На поведении в сторону мамства не сказывается точно. Хотя сиськи да, растут, и даже молоко чутка бывает

[identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com 2012-12-05 06:16 pm (UTC)(link)
Лучший комментарий!

[identity profile] average-s.livejournal.com 2012-12-05 06:50 pm (UTC)(link)
ми-ми-ми - это уж скорее окситоцин,
и вообще как-то у вас всё не логично

[identity profile] n-wiljam.livejournal.com 2012-12-05 07:30 pm (UTC)(link)
Ясно дело, инопланетянин.. Вот и пруф:
Image (http://fotki.yandex.ru/users/levickt/view/573904/)
на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/levickt/view/573904/)
Узнаёшь себя, лакей?

[identity profile] alterus.livejournal.com 2012-12-05 07:40 pm (UTC)(link)
ваши картинки не грузяццо
алсо, судя по всему, рационального подтверждения не будет, исключительно аргументы ad hominem

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2012-12-05 09:25 pm (UTC)(link)
>> вот сидит такая самка обезьяны и зудит у неё в голове "блин, дитёныша хочу"?

а как объяснить, что самка обезьяны, которая не беременна и никогда не была, начинает отлавливать по вольеру всяких лягушек-мышек, таскать их с собой, гладить, пытаться устроить их рядом с собой на ночлег и т.д. если верить дискавери, такое поведение не редкость в питомниках. ну или когда в диких условиях самки тигров годами отбивают у копытных детенышей и пытаются быть им матерями, пока детеныши не двинут кони с голодухи.

зы. готова ловить тапки :)

[identity profile] renidere.livejournal.com 2012-12-05 09:44 pm (UTC)(link)
Ложная щенность (ложная беременность)

Данная патология встречается относительно часто у сук. Возникновению данной патологии способствует относительное повышение в крови гормона пролактина (стимулятор секреции молока молочными железами) или повышение чувствительности животного к концентрации данного гормона. Данная патология, как правило, проявляется через 6-14 недель после эструса.

Физиологически, фаза ложной беременности не является патологией, и выраженные симптомы ложной щенности проявляются не у всех сук. В дикой природе ложная щенность носит адаптивный характер, позволяя выкормить потомство щенков другой сукой, если у матери пропало молоко. Однако при домашнем содержании симптомы ложной беременности способны доставить беспокойство, как животному, так и владельцу.



Ложная беременность проявляется следующими симптомами:
- увеличение молочных желез с лактацией или без неё;
- стремление собаки устроить гнездо, фиксация внимания суки на игрушках ( собака может относить игрушки в устроенное гнездо);
- непослушание собаки или агрессивное поведение, тревожность;
- белесые мутные выделения из влагалища.

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2012-12-05 09:52 pm (UTC)(link)
и это ни фига не "дублирование императивов" и не "желание "быть матерью"?

[identity profile] renidere.livejournal.com 2012-12-05 10:29 pm (UTC)(link)
это явно процесс, долженствующий следовать за беременностью
т.е. сначала инстинкт размножения, а потом уже - ухода за потомством
а не наоборот
т.е. всё-таки не дублирование, а следующая стадия, "вытекающие последствия", как я и писал
Edited 2012-12-05 22:30 (UTC)

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2012-12-05 11:10 pm (UTC)(link)
то есть природное "желание быть матерью", которое возможно даже у обезьяны, мы все-таки нашли? :)

кстати, ложная щенность конечно весомый пример, но обезьяна из дисквери ни фига не была агрессивной, наоборот, ко всем ластилась и таскала усыновленную мелочь своему самцу, его обществом не брезговала. это больше походило на даму с овуляцией, которую накрыло "зовом природы" сразу всех сортов.

мне тоже очевидно, что когда-то механизм сформировался для стимуляции правильной цепочки событий, но не вижу причин, почему в неестественных условиях ему работать естественно. особенно, когда общество называет состояние "хочу быть матерью" нормой женского поведения.

кстати, по логике стадий при ОК (когда организм думает, что беременность наступила) вероятность запуска процесса "хочу быть матерью" должна быть выше =)

Page 2 of 3