http://ddmmyy.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
ddmmyy.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
useless_faq2012-12-13 11:27 pm
ddmmyy.livejournal.com) wrote in useless_faq2012-12-13 11:27 pm
Простой международный язык
Предположим, вам доверяет ООН (ЮНЕСКО) стать главой комиссии по определению одного или нескольких языков, наиболее простых для изучения.
Предположим, у вас отличные советники-лингвисты и большой бюджет.
Как вы организуете выборы?
Если выборы состоятся, будете ли рекомендовать язык (или, может, несколько) в качестве языков международного общения?
UPD: а если исключить "сконструированные", тогда какой или какие?
Предположим, у вас отличные советники-лингвисты и большой бюджет.
Как вы организуете выборы?
Если выборы состоятся, будете ли рекомендовать язык (или, может, несколько) в качестве языков международного общения?
UPD: а если исключить "сконструированные", тогда какой или какие?
no subject
Представьте себе, что какой-нибудь язык получит статус "рекомендован ООН для изучения во всех странах"?
no subject
все там перегрызут друг другу глотки
корейцы, например, вопреки тому, что я сказал, именно в ООН, на официальном уровне проголосуют против поганого японского, потому что он поганый, поганый, поганый, и все японцы сволочи, сволочи, сволочи
корейцы будут ездить по миру, по габонам и гренландиям, обещать там экономическую помощь и прочее, чтобы те проголосовали за корейский язык в качестве международного, потому что он самый лучший, а корейский алфавит хангыль - вообще самый научный и легкий для изучения, как всем известно
амриканцы всё равно никакого языка, кроме своего, учить не будут, а введение какого-то другого языка, кроме английского, будут рассматривать как угрозу своим национальным интересам и по этому поводу побомбят кого-нибудь, например... вам это надо? :)
ну его нафиг, я считаю
no subject
На нём, например, говорят риспешны всех приличных гостиниц)
А английский, хотя и простой, но, как говорят в комментах ниже, не самый простой.
Можно ли считать, что он уже победил или в обозримом будущем некие другие языки составят ему конкуренцию?
no subject
no subject
Простым он вам кажется потому, что вы изучали его в школе, и потому, что но распространён, доступен. Его много.
Скажем так, английский язык вам проще выучить, чем ливский или караимский. Да, это правда. Ну и на письме только латинские буквы без кракозябр.
Однако сам по себе язык не особо простой.
no subject
В нормальных странах английским владеет (только в узких рамках своей профессиональной деятельности) лишь персонал аэропортов и шикарных отелей, а также продавцы фуфловых сувениров и прочие кормящиеся за счёт богатых наивных туристов.
Километр в сторону - и никому этот "международный английский" непонятен и не нужен. Зато окружающим сразу понятно - человек не местный, не ориентируется и у него есть много денег. А значит, постараются его от денег освободить разными способами.
no subject
no subject
Поэтому если не знать местный язык хотя бы на уровне разговорника и нет сопровождающего из местных - лучше не искать приключения вдали от оживлённых мест.
Поэтому, собираясь куда-то, надо _обязательно_ выучить хотя бы сотню слов. О поездке всегда известно минимум за неделю, в дороге всё равно делать нечего - вот и лучшее занятие.
А люди совсем иначе относятся, когда говоришь на их языке, пусть даже с жуткими ошибками.
Ну и при необходимости я могу сформулировать фразу на эсперанто так, что меня поймёт любой культурный европеец, знающий 2 любых языка. Подобрать нужные синонимы, построить фразу близко к структуре местного языка - гибкость эсперанто всё это позволяет. И это будет правильный язык, без ошибок.
А могу, если захочу - сказать то же самое так, что меня поймёт только знающий именно эсперанто...
Ну и давно привык, собираясь куда-то - заранее связываться с тамошними эсперантистами. Кто-то мне поможет, в другой раз я кому-то помогу - всем хорошо. Это в порядке вещей.
no subject
Про километр в сторону - тоже.
Но ещё я вижу как стремительно наступает глобализация, оттого и вопрос возник.
no subject
Распространённость и "универсальность" английского языка бессовестно преувеличены рекламой и пропагандой.
Реально им владеет порядка 5% человечества - правда, самых наглых. Ещё 5-10% способны при необходимости кое-как слепить корявую фразу.
Но те, кто говорит на нём с рождения, хотят сделать мир удобным для себя, чтобы самим никаких языков не учить, время использовать для отдыха и бизнеса. А наивные "туземцы" им же ещё и платят огромные деньги - за "преподавателей-носителей" и т.п., не считая потерь времени на учёбу. Надеются через внешние атрибуты "приобщиться к мировой культуре" - при том что нынешняя массовая англоязычная культура рассчитана именно на тех, кто слабо владеет английским языком - иначе она не будет "продаваться" в других странах. Так что используется лишь минимум слов и самая примитивная грамматика. Можно ли в таких условиях создать что-то имеющее художественную ценность - вопрос риторический...
Даже если кока-кола продаётся на всех углах и агрессивно рекламируется - её не покупают все поголовно. Умные люди понимают, что это невкусно, вредно и неоправданно дорого. Но конечно, умные люди всегда в меньшинстве. То же и с прочими атрибутами глобализации.
Каждый выбирает для себя - думать своей головой и быть человеком разумным, или - отключить мозг, плыть по течению и быть бараном в стаде...
no subject
Но про качество - вы ошибаетесь.
Во всяком случае, из того факта, что я в Макдоналдсе пару раз в год бываю, совсем не следует, что те, кто там бывает чаще это "бараны в стаде".
no subject
Дорого, невкусно и очень вредно.
Я его исключительно как туалет использую...
Вообще вестись на любую рекламу и пропаганду, послушно покупать ненужные вещи по завышенным ценам - это и значит быть бараном. Ну или дойной коровой, расходным материалом для экономики.
Умный человек сам принимает решения - но для этого надо уметь (и иметь привычку) думать самостоятельно, а не плыть по течению... Но для большинства думать - очень трудная задача...
no subject
а) стандартная еда с заранее известным вкусом - отличная страховка на "крайний случай"
б) туалет.
Мне лично ничего больше и не надо.
А местных, возможно, привлекает бесплатный WiFi и некая ухоженность, превосходящая соседние забегаловки.
Причем пропаганда всегда была, есть и будет есть. Но в чём виноваты жители посёлка N, если единственным чистым кафе в их посёлке является именно такая сетевая "бутербродная", которую они используют как место для встреч?
no subject
Но я изначально говорил о том, что типовую еду и напитки - вредные и по завышенным ценам (поскольку агрессивная реклама в конечном счёте оплачивается из кармана потребителя) - покупать не следует.
Вообще не стоит покупать то, что слишком навязчиво рекламируют...
А еду я предпочитаю дома. На свой вкус...
no subject
И вот вы в дороге таки захотели перекусить. И вам и "запасным" водителям одновременно.
Город, который у вас за окном, вы видите первый раз в жизни.
Он называется, например, Escárcega.
Вы будете рассуждать о пропаганде, об обманутых людях ака баранах, о завышенных ценах, о рекламе, о потребителе или о домашней еде?
Чем вам поможет знание эсперанто?
По-моему, проще остановится у сетевой закусочной и съесть гамбургер.
no subject
Съесть гамбургер и т.п. _один раз_ в описанной непредвиденной ситуации - допустимо. Систематически питаться одними гамбургерами - значит, как минимум, испортить своё здоровье, лишить себя определённых радостей жизни, да и немало денег потратить впустую.
На примитивном "международном английском" в случае крайней необходимости я смогу объясниться, хотя никогда его не изучал. Тратить время, деньги и пр. на его изучение считаю в корне неправильным.
А на эсперанто я смогу так сформулировать фразу, что меня поймёт _любой_ культурный европеец (а также латиноамериканец и т.п.) - владеющий любым европейским языком как родным и любым другим как иностранным. Гибкость языка позволяет выбрать корни слов по возможности близкие местному языку, и структуру фразы также похожую.
Ну и, как я уже говорил (или не здесь?) - маршрут любой поездки всегда точно известен минимум за неделю, и _неожиданно_ оказаться в незнакомом городе нереально.
Вот я и заранее ищу эсперантистов в месте назначения и связываюсь с ними. Это столь же разумно-очевидно, как например, заранее заказать гостиницу, а не стучать наугад во все двери с просьбой пустить переночевать...
no subject
Но это про меня.
А есть некие другие люди, которые пользуются сетевыми кафе как местом встреч.
Личных или деловых, несущественно.
no subject
Но я бы выбрал другое место.
no subject
Де-факто да, но не де-юре. Признанию его таковым де-юре воспротивятся все более-менее крупные державы, так как каждая из них заинтересована в поддержке и продвижении лишь своего языка. Каждый тянет одеяло на себя - в таких условиях трудно ожидать консенсуса и каких-либо официальных решений, поэтому речь идёт лишь о ситуации, конъюнктуре.
> На нём, например, говорят риспешны всех приличных гостиниц)
Да, так и есть, но подобный пример мало говорит о действительно повсеместном распространении и использовании любого языка в качестве международного. Да и все действительно приличные гостиницы озабочены тем, чтобы обслужить своих клиентов как минимум на нескольких "крупных" языках.
> Можно ли считать, что он уже победил или в обозримом
> будущем некие другие языки составят ему конкуренцию?
Просто выйдите на улицу и обратитесь к трём случайным прохожим с незаурядным вопросом на английском языке - думаю, этого будет достаточно, чтобы вы поняли, "как победил английский". Разумеется, он вовсе не "победил". Или, во всяком случае, победил ничуть не больше, чем греческий/латинский/французский в своё время (полагаю, вы в курсе, что сейчас эти языки не имеют совершенно никаких претензий на статус международных, да и в лучшие времена ими владели далеко не все). Безусловно, нужно ожидать, что какие-либо другие языки рано или поздно составят ему конкуренцию. А вот насколько скоро - не возьмусь судить; прогнозы - дело наблагодарное. Кто в начале 1980-ых мог адекватно и авторитетно предсказать развал Союза? А он распался буквально через 10 лет...
no subject
no subject
На их резолюции все кладут с прибором. Да и сами резолюции обтекаемо-политкорректно беззубые.
А умные люди учат эсперанто, не дожидаясь официальных решений, и извлекают из этого практическую пользу здесь и сейчас.
Но умные всегда в меньшинстве.