футуризм древних

[qwertyuiop658.livejournal.com]

Добрый день!

А вот у древних авторов встречаются какие-нибудь попытки сделать научный прогноз будущего? Социальный, экономический, политический? Что-то наподобие наших современных.

Например: в ближайшие 100 лет в Галлии усилятся сепаратистские настроения... после истощения медных рудников такие-то племена предпримут попытку того-то... средний возраст населения граждан римской империи сократится на...

Религиозные прогнозы (пришествие пророков, Апокалипсис) не в счет. И оракулы тоже. То есть чисто логические, научные или близкие к ним предсказания.

Comments

[dynazz.livejournal.com]

У греков не было понятия вероятности. Поэтому будущее можно было предсказать, но нельзя рассчитать. Есть неплохая книжка по этому поводу Against the Gods: the remarcable story of risk. Она вроде переведена, но я не знаю русского названия... :)

[antirobot-idiot.livejournal.com]

скорее всего римляне строили капитальные дороги аж до самых северных провинций нынешней Франции и Германии из расчета того, что будут еще долго их контролировать и качать от туда сырье, гонять войска и грузы

[qwertyuiop658.livejournal.com]

Да, но в этих случаях очень длительные прогнозы вряд ли делали...

[qwertyuiop658.livejournal.com]

Да... постарались на славу. И сегодня еще часть дорог годна))

[munchhausen2.livejournal.com]

китайцы могли просчитывать будущее, давая довольно точные прогнозы мистическим способом, поэтому фанатазиями и предположениями не занимались. Остальные цивилизации скопировали формы предсказаний, но они довольно быстро выродились в шарлатанство.

[qwertyuiop658.livejournal.com]

Спасибо! Попробую поискать перевод, т..к для оригинала моих знаний английского, увы, не хватит.

[ksniko.livejournal.com]

Дело в том, что идея "прогресса" (то есть движение вперед и вверх) появилась только в средние века в Европе.
А без такой идеи никакая футурология невозможна.

[cass1an.livejournal.com]

Мальтус?

[qwertyuiop658.livejournal.com]

Думаю, предстказыать можно и не прогресс. Можно предсказать и упадок, и цикличность. Ведь что-то будет при этом.

[qwertyuiop658.livejournal.com]

Но в любом случае это магия, не наука.

[ellis-cu.livejournal.com]

Ну тот же древний Китай не только мистикой занимался.

У них было несколько долгосрочных очень проектов - по орошению земель, по прорытию каналов. Т.е их инженеры заранее просчитали прибыли от них - а строили каждый проект несколько лет.

Чем не долгосрочное планирование?

Для интересующихся источниками - неделю назад набрела на замечательный фильм из серии "Как создавались империи" - "Китай".

[munchhausen2.livejournal.com]

до эпохи Возрождения существовал синкретизм магии и науки, та же алхимия и астрология

[qwertyuiop658.livejournal.com]

Я рассчитывал на более ранних исследователей, но при отсутствии таковых и он сгодится))

[qwertyuiop658.livejournal.com]

Я не любитель все оспаривать. Если вы покажете факты - я моглашусь.

[dynazz.livejournal.com]

Книга есть на Имхонете. Автор Питер Бернстайн. Название: Против богов: укрощение риска. То, что я имел в виду гл. 1. :)

[dynazz.livejournal.com]

Римляне ничего не рассчитывали - они следовали процедуре. Ставим легион - ставим всю инфраструктуру, включая дороги.

[spelller.livejournal.com]

Но процедуру тожк римляне придумывали. Только рангом повыше.

[dynazz.livejournal.com]

Безусловно. Только процедура придумывалась для Рима, а потом автоматически распространялась на заваеванную территорию. Освоение шло по простой схеме - солдат, инженер, чиновник, преподаватель - и в этом не было футурологии, простое приложение схемы. Понадобилось пять веков, чтобы добавить в схему перевод/обучение + греческий язык, но процедуру это не спасло... :) Как-то вот так, если очень упрощенно.

[alekoksan.livejournal.com]

Ноэтик в треде. все в машину

[xen0n.livejournal.com]

До XX века даже физика не соответствовала критерию Поппера, потому что не могла соответствовать, потому что не было такого критерия, потому что Поппер еще не родился.