(no subject)

[linguaglossa.livejournal.com]

Данные говорят, что средняя зарплата в США 50-100 тысяч долларов в год. Больше получают бизнесмены, адвокаты да некоторые врачи, меньше - уборщицы и бармены. Их средняя зарплата в месяц выходит 4000-8000 тысяч долларов. 
Вопрос - постоянно в фильмах, сериалах и прочих источниках не самой надежной информации ребенок батрачит целый день как ишак, стрижет газоны и прочее, и родители выделяют ему шикарную сумму аж в 5 долларов, что смешно даже по меркам не только Москвы, но и России, а ребенок сильно радуется. 
Почему? Неужели для них 5 долларов это серьезные деньги? Ведь если провести аналогию, при зарплате в 40 000 рублей дать ребенку 50 рублей, и ожидать щенячьей радости очень глупо.

Comments

[bbik.livejournal.com]

а вы не могли бы привести цифры? а то как-то непонятно получается - вычитаем, вычитаем... что это за страховки такие на десятки тысяч? если не секрет? да и машина в асашай тысяч 20 стоит в среднем.

[noonesdoll.livejournal.com]

Обычные, обязательные страховки. И не на десятки тысяч, но сумма ощутимая все-таки.

Машина 20к, хорошо. А если в кредит - то проценты набегают. Плюс их две.

Дом в Вирджинии - полмиллиона как пить дать, а то и миллион - плюс добавьте к этому проценты кредита. Даже если на 20 лет взяли кредит - выплаты получаются нехилые.

Налоги тоже не забываем, они вполне могут набежать и на 30 к в год, если неаккуратно заполнять формы.

В сбережения на старость тоже надо вложить побольше, особенно если молодой и недавно открыл аккаунт - проценты набегают, и пока есть возможность, надо откладывать.

Ребёнку на универ тоже 100к отложить неплохо бы, на всякий случай - кто знает, что там через 10 лет со сколаршипами будет.
А если ребёнок умный и замахивается на Гарвард, то можно и 200к =)

А если ещё долги за учёбу остались непогашенные? Это вообще кошмар.
Короче, набегает все так незаметно, и эти несчастные 100к на семью из 3ёх человек еле-еле покрывают необходимое.

[bbik.livejournal.com]

там ниже уже показали примерные цифры. дом в вирджинии - это где? я вот сходу нашел "в вирджинии" за 200к очень приличных много, ну да у богатых жизнь другая, я понимаю

вы почему-то траты на получаемые блага включаете в какие-то расходы на ничего.
вы платите за дорогой дом - ну так вы в нем и живете же. Вы еще посчитайте стоимость еды, одежды, отдыха, всякой бытовой хрени, типа телеков, не забудьте вычесть откладываемое бобло и подведите итог, что остается 0

[noonesdoll.livejournal.com]

Ну вот такова реальность, к сожалению.
Если я вам сейчас мой собственный бюджет на 45К в год выложу(1 человек, город Омаха - вообще должна жить припеваючи!) и сообщу, что стараюсь носки даже лишние не покупать - вы мне тоже советов накидаете. Но советы не всегда практичны.

Поэтому давайте вы погуглите ещё немного, и останетесь при своём мнении. А я при своём =)

кстати, второй параграф вашего комментария я не поняла вообще. Вы как-то слишком умнО для меня высказались.

[bbik.livejournal.com]

в бухгалтерии дебет должен сходиться с кредитом - сколько пришло, столько и ушло. остается 0
вопрос только в том, куда ушло
если ушло на налоги - значит в никуда.
а если ушло на машины, дома и наркотики - значит ушло куда-то.
покажу на примере. я заработал 300к. заплатил 11% налогов, купил дом в испании, сьездил отдохнул, купил еды, оплатил счета за охрану дома, коммуналку, за школы и универы детей, плюс потратил на одежду и прочее и у меня осталось 0. ничего. я нищий. это ваши рассуждения. так понятно?
а бюджет покажите - интересно. а то непонятно, то ли "1 человек" , то ли "откладывать ребенку на универ"

[noonesdoll.livejournal.com]

ну вот теперь мне ваша логика ясна - и нет, этой логике я не следовала. 20К на трёх человек ДО вычета еды-одежды-развлекухи - это не так уж и много, и приходится эти деньги очень аккуратно тратить. именно это отвечает на оригинальный вопрос "а чего это ребёнок 5 долларам радуется"


"а бюджет покажите - интересно. а то непонятно, то ли "1 человек" , то ли "откладывать ребенку на универ" "
у нас с вами, похоже, хроническое недопонимание - что вы этими двумя фразами сказать пытались?
=)

[bbik.livejournal.com]

машина бизнес-класса, пусть их даже две, пенсия, обучение в универе, огромный дом - все это уже и есть "развлекуха".

фраза означает, что было бы любопытно увидеть ваш бюджет, раз уж вы вызвались его показать

[radioroma.livejournal.com]

Женщины не понимают стеба часто, потому пишите проще, без "юмора" ))

[angerona.livejournal.com]

вы все правильно говорите. И с зарплаты в $45к налогов платят не так и много (процентов 10 федеральных, а дальше зависит от штата, но тоже вряд ли больше 6%). И ипотека -- это во многом сбережения тоже (а процентная ставка на ипотеку сейчас здесь в США смехотворно мала).

Что дорого:
-- мед страховки, если надо покупать самому или даже если компания заставляет оплачивать большую часть ее.
-- присмотр за детьми (особенно в некоторых штатах) -- садики, кружки, лагеря, няни
-- недвижимость в некоторых городах заоблочно дорогая

На что хорошо бы откладывать:
-- на пенсию, по максиму в официальный счет (сейчас максимум около $16000 в год).

это откладываешь, но эти деньги снять со счета нельзя до пенсии, так что это не совсем просто накопительный счет.



А вот что дешево -- так это носки. То есть я понимаю, почему лишнюю пару не купишь (а зачем она -- лишняя? :) ), но так для работающего человека купить нужную пару носков никогда не будет проблемой. Пара эта стоит меньше $5, кстати.

И да, соотношение понятий о том, что такое "много денег" не такое совсем как в России. То есть именно как в изначальном вопросе: может быть зарплата большая, а $10 при этом не будет казаться ничего не стоящей мелочью.

Многие финансово-бытовые вещи, которые я вижу здесь в ЖЖ у Россиян у меня вызывают недоумение (например, подарить ребенку на день рождения айпад, если на этот айпад надо собирать деньги несколько месяцев. Для меня это не укладывается в голове, а для Россиян, похоже, совершенно нормально).

[bbik.livejournal.com]

про пенсию вот чего пишут http://www.investopedia.com/university/retirementplans/qualifiedplan/
короче, асашай - страна контрастов.

и что такое "много денег" в совке тоже непонятно. Для нищего предел мечтаний - та же камри, а две - это вообще за пределами вожделений. Как там было:

-Шура, сколько вам надо денег?
-Сто рублей!
-Нет, сколько вам надо для полного счастья?

а баловать детей деньгами нельзя, среди моих знакомых, достаточно небедных, тоже принято 5-10 ребенкам выдавать. Просто у совков есть еще такой нюанс: http://faina-kaplan.livejournal.com/208005.html

[gostrov.livejournal.com]

Ну поехали. Цифры очень среднепотолочные.

Ипотека за 300-тысячный дом - $1500/мес, 18тыс/год
Коммуналка (вывоз мусора, стрижка газонов, вода, газ, кругом-бегом) - пусть $250/мес, 3тыс/год
Отопление, кондиционер и электричество - отдельно $200/мес, 2,5 тыс/год
Налог на землю - 5 тыс/год
Кредит за машину, средненькую 25-тысячную - $300/мес, множим на 2 машины - 7,2 тыс/год
Страховка за дом и две машины - 1 тыс.год
Медицинская страховка на семью, плохонькая - $1000/мес, 12 тыс/год
На универ для ребенка - 40 тыс в год стоит обучение, 6 лет учится, 18 лет копим, итого надо откладывать 13 тыс/год.
Пенсионные взносы - обычно 6% от зарплаты, то есть 6 тыс/гос от наших 110.

Вот уже почти 70 тысяч в год и набежало.

[bbik.livejournal.com]

вывоз мусора за 250? ну, ок.
страховка за 1к в месяц? это чо за страховка такая? вижу, вот, считает мне 300 на семью, это сходу нашел. ну, ок.
средненькая машина - это тойота камри в топ комплектации? ну ок.

короче, резюме - модный штатовский универ для дебила, который не может учиться бесплатно, "средненькая" машина бизнес-класса, "средненькая" премиум медицина, собственный дом в 300 метров в приличном месте со всеми удобствами, пенсия нормальная...
и после этого всего еще и что-то остается?

а если уменьшить дом до 200м, налог до реальных 2% от стоимости, оплату коммуналки и электричества до реальных 300-400 за все, так вообще 55 получится.

а, да, налоги еще надо посчитать. калькулятор говорит, что еще 20 в год налогов заберут.

и вы жалуетесь, что не хватает? на что не хватает - на дорогие наркотики? так 25к в год, вроде, достаточно.

да ну на, вас в совке, мягко говоря, не поймут :)
зажрались, буржуи. бомбой их, бомбой.

[noonesdoll.livejournal.com]

надо было мне предугадать, что именно на этой ноте и окончится дискуссия.

Кстати, учиться бесплатно, к сожалению, не получится. В штатном универе и то хоть 10 тысяч в год да придётся выложить.

[bbik.livejournal.com]

я не пойму, а чем вам "нота" не нравится?
мне странно, что тут жалуются на судьбу люди, живущие в домах за полмиллиона, имеющие по две машины бизнес-класса на семью и меняющие их раз в 3-5 лет, собирающиеся отдать ребенка в модный асашайский вуз за 40к в год, пользующиеся ультрасовременной медициной за 1к в месяц и готовящие себе пенсию, за которую можно весь мир обьехать.
Не гневите Госп-да, как говорится, побойтесь Б-га.
А бесплатное обучение - я говорил про спонсорство. Гранты.

[noonesdoll.livejournal.com]

да никто не жалуется. Скорее, реальную картину описываем для тех, кто наивно считает, что на 100к жить втроё можно ни в чём себе не отказывая

[bbik.livejournal.com]

о, да, я же говорил уже. Дом за полмиллиона, пара машин бизнес-класса, пенсия и медицина штатовская, обучение в универе из первой десятки мира - нищие просто.
несчастные люди, я понимаю.
но есть, есть еще наивные, которые считают таких буржуями зажравшимися. ну, тупые!
давайте поймем их и простим. возможно они живут в совке, ездят на дедовых жигулях и рабтают за 300-500 долларов, а живут в общаге или снимают из этих 300 комнатушку за 50 с тремя приятелями? а может они взяли ипотеку под 20% годовых и купили себе разваливающуюся хрущобу с обоссаным подьездом и соседями-алкашами. всякое может быть, давайте не судить их строго.

[angerona.livejournal.com]

мммм, я очень надеюсь, что это не ваш реальный бюджет. Скажем так, максимально откладывать на универ ребенку, но при этом не максимизировать 401(k) -- это ээээ не самый умный подход (мягко сказано).

Очень интересно, что за планы на ребенка, чтоб он 6 лет в универе учился. Это как? Заранее расчитываете, что он будет два года подряд ничего не делать?

Про кредит за машину -- ну и вы меняете эти машины каждые пять лет, что ли? Обе? Тогда действительно как-то не надо жаловаться, что "не хватает." А иначе все-таки нет этого кредита на две машины (тем более, что 25к -- это действительно далеко не "средненькая", а Кемри в неплохой комплектации).

Налог на землю 5 тысяч за дом стоимостью в $300к -- значит как минимум город, где довольно много денег у школ, так что школы хорошие скорее всего (иначе высоковато получается. Скорее уже $3к будет в среднем по стране).

[sup4ik.livejournal.com]

камри только у нас омг-бизнес класс, в ихних сшашках это реально средняя машина без понтов, с чем я полностью согласен

[angerona.livejournal.com]

я не знаю, где это "у вас", но "в ихних сшашках" -- это у меня, где я живу. И я как-то лучше вижу вокруг себя. Да, это не понтовая машина, но и не самая обязательная тоже. А уж менять ее каждые три-пять лет точно не надо. Она служит замечательно десять-пятнадцать лет.

[sup4ik.livejournal.com]

боже, на одной машине 10 лет подряд ездить? какой ужас, яб сдох
даже в наших рассэях я каждые 2 года машины меняю

[bbik.livejournal.com]

камри это бизнес-класс по общепринятой классификации. но в асашай зажрались, тут я с вами согласен

[gostrov.livejournal.com]

Бюджет, конечно, не мой, а среднепотолочный. У меня дети учились практически бесплатно, но у меня и 110 тыс. в год на семью не было. Спросили, куда 110 в год уходит.

6 лет - это с master's. Согласен, родители за нее обычно не платят.

Кемри в неплохой комплектации (или RAV-4 либо Сиенна в минимальной) - это разве не средняя машина? Если это сильно выше среднего, то что тогда среднее? Ярис? Верса? А ниже среднего? Велосипед?

[angerona.livejournal.com]

я не говорю про "выше среднего" -- среднее здесь вообще странно (ну тогда берите уже медианную машину, а не среднюю). Но Кемри, которые меняются на новые каждые три-пять лет, как в вашем расчете --это таки далеко не среднее.

Ну и в любом случае, в вашем расчете семья откладывает как минимум $30к в год. Куда она потом их собирается тратить -- это отдельный вопрос, но все же нельзя сказать, что они живут прям в никуда.

[linguaglossa.livejournal.com]

дом за 300 тысяч это какой?

[gostrov.livejournal.com]

Вот такой, мапример:
http://www.redfin.com/IL/Buffalo-Grove/748-Saint-Marys-Pkwy-60089/home/13864315