Тайна имени

[sus-inhumanus.livejournal.com]

В чём исторический прикол имени Варвара/Барбара? Какой смысл называть дочь в честь варваров, которых эллины и римляне презирали? Почему это имя сохранилось только в женском варианте?
(к современным Варварам и Барбарам, понятно, этот вопрос не относится, прошу извинить, если кого задело).

Comments

[palena.livejournal.com]

Чтобы звать ее Barbie

[kukufffka.livejournal.com]

Во-первых, не факт, что так называли именно дочерей. Патер фамилиас или его управляющие могли дать имя "чужеземка/дикарка" девочке-рабыне или дочери пленника. Скажем, имя Ксения тоже означает "чужая/гостья".
Во-вторых, многие древние имена-прозвища вовсе не помпезны.

[dekameron77.livejournal.com]

угу.
у меня бабушка была, Клава.
очень стеснялась, что имя означает "хромая".

[kukufffka.livejournal.com]

во, хороший пример, кстати. Сначала - прозвище одного человека, ставшего предком знатного рода. Потом - престижное родовое имя. И уже много после - популярное собственное имя.

[annamiks212.livejournal.com]

Можно подумать так много людей знают что Клава, она же Клавдия - это хромая)).
красивое кстати имя, близкую мою подругу именно так и зовут.

[b00ling.livejournal.com]

срать на твои виртуальные извнения. 282 статья (я специально зашёл в тему чтобы оскорбиться)
Светлана - нормальное имя. уже святое

[kittycarma.livejournal.com]

Имя Светлана, вроде, придумано в позапрошлом веке? Когда успели засвЯтить?
Отсталая я...

[rocketsan.livejournal.com]

Имя Светлана придумал лично Сталин и впервые занеймил свою дочь этим именем. Курите Википедию.

[kittycarma.livejournal.com]

Это вы так троллите?
Даже Википедия говорит про "старинный романс" Востокова и балладу Жуковского.

[a-konst.livejournal.com]

Как занятно, у меня бабушка Светлана и родилась раньше дочери Сталина..

[mercury13-kiev.livejournal.com]

Со Светланой хитрее. Баллада Жуковского + завод в СПб, означавший «световые лампы накаливания» + революция, которая дала Союзу кучу имён, которые, впрочем, на 99% были забыты.

[nabludatell.livejournal.com]

И кто же стал св. Светланой?

[hoochecooheman.livejournal.com]

барбарис - цветок такой

[trabutskiy.livejournal.com]

Варварский цветок!

[aksi.livejournal.com]

я думаю, массово так стали называть дочерей все-таки после канонизации святой Барбары)

[kukufffka.livejournal.com]

а для того, чтобы святую назвали эти именем, оно должно было сохраниться в употреблении с римских времен.

[aksi.livejournal.com]

первая же ссылка в гугле проинформировала меня, что "варвар" - это любой иноземец абсолютно. не думаю, что слово имело яркую негативную окраску.

[kukufffka.livejournal.com]

да, я тоже не думаю, что оно означало то же, что и сегодняшнее понятие. Хотя все-таки некоторый оттенок "дикости" в нем присутствует.
В любом случае, сначала оно должно было появиться как прозвище, потому что собственных имен римским девочкам из знатных фамилий не давали, они носили имя рода (+ иногда прозвище). А для простолюдинки и рабыни прозвище "варварка", в общем, и не страшно.

[fozgen.livejournal.com]

Есть мнение, что оно было в употреблении еще до римских времен. Как и обсуждаемый "варвар", только без негативной окраски.

[kukufffka.livejournal.com]

само слово из греческого, да. вы думаете, что и имя родилось в Греции?

[fozgen.livejournal.com]

Как минимум корни именно оттуда. Ну и упоминаемая Святая Варвара (самая известная из оных) не совсем из латинскоговорящей местности была. ;)

[kukufffka.livejournal.com]

погуглила ее. Сама местность и правда не совсем латиноговорящая (хотя входящая в состав Римской, потом Вост.Римской империи). Зато папа ейный, тиран и деспот, назывался Диоскурием (Dioscurus). Вполне латинское имя. Т.е., даже если он не был римским или италийским гражданином, то точно был латинизированным малоазиатом.

[fozgen.livejournal.com]

Погуглил Диоскурия. :)
Все его известные тезки из тех же мест - ВРИ. Здесь важна не юрисдикция или гражданство, а основной язык местности, в данном случае среднегреческий.

[kukufffka.livejournal.com]

почему? скажем, английские колонизаторы в Индии не называли своих дочерей Лакшми или Аишвария(ну, обычно не называли, за всех поручиться нельзя :)).
С другой стороны, как я уже отметила выше, римские женщины обычно не имели собственных имен, т.е. Барбара тогда должно быть прозвищем. А с чего бы?
Темная история, чем дальше. тем запутаннее.

[fozgen.livejournal.com]

Я же написал, что гугль считает это имя не совсем римским, скорее византийским. Так что никаких колонизаторов с родным латинским. Ну и традиции в данном случае важны не столько римские, сколько византийские.

[kukufffka.livejournal.com]

А с чего бы византийцу назвать дочь дикаркой?

[fozgen.livejournal.com]

Ни с чего. Во-первых, в древнегреческом это не дикарка (сомневаюсь, что в среднегреческом она вдруг ею стала) и не несла негативного контекста. Во-вторых, к тому времени имя вполне могло уже войти в обиход. Ну а если на латинском это имеет какое-то другое значение, то это проблемы римских варваров. :)))

[bioplant.livejournal.com]

Что сразу дикарка, может просто бородатая была.

[imorl.livejournal.com]

С какого перепугу Диоскурий - латинское имя? Диоскуры - это же Кастор и Полидевк, герои греческой мифологии. Латинский суффикс —us ещё ни о чём не говорит.

[vare4ka70.livejournal.com]

Гораздо больший прикол быть назвать Варварой дочку тогда, когда моды на такие имена и в помине не существовало. Когда парни знакомились, думали, прикалываюсь над ними, настоящего имени говорить не желаю. Потом нашла компромисс, пока непонятно было, стоит ли знакомство свеч, мямлила, чтоб выходило Валя...тогда никто не удивлялся.

[katyabelyaeva.livejournal.com]

а представьте себе, мой дедушка мою маму 48 года рождения хотел назвать Варварой, хотя тогда же вообще так не называли, но поскольку дедушка картавил, то маму назвали Юлей))

[vare4ka70.livejournal.com]

Ну тогда, мне кажется, еще куда ни шло, тогда все-таки народ попроще был, разные имена еще на слуху были. А мою бытность маленькой девочкой ровесницы вокруг были одни Лены, Оли и Светы. Умилялись-то в основном взрослые -ах, какое редкое имя! - мне еще и косу отрастили, для пущей убедительности. Зато плюс был один, ни с кем не спутать.

[ddmmyy.livejournal.com]

Правда есть такая засада, что с Валей путать будут?
Пока без "р" довольно чётко слышится "Вайя")

[vare4ka70.livejournal.com]

Ну, под Валю я косила неохотно, прямо скажем, ибо имя мне не особо нравилось. В случаях, когда можно было обойтись полуанониматом. Народ скорее по инерции слышал, Валя-то оно было куда привычней. Буркнешь под нос, вроде Валя. Кто подотошней был уточнял, какая буква. А потом практически всегда говорили "Варвара-краса, длинная коса" или пели "Варвара жарит кур". Но с Валей часто трюк срабатывал. А сейчас Варь много, никого уже не удивишь.

[dekameron77.livejournal.com]

ну вот как сказать.
мы назвали дочку Варей, ей сейчас почти четыре месяца, совсем кроха.
у жены уже чуть ли не нервный тик начинается,
когда восемь из десяти, слыша это имя, выдают первую пришедшую на ум ассоциацию -
"любопытной Варваре..."
;)))

[vare4ka70.livejournal.com]

Да-да, про оторванный нос - это "must" был всех остряков, думала, уже неактуально... Как же я люблю, когда маленьких девочек называют Вареньками. Они растут очень хорошими, умными и послушными. Но упрямыми. )) Я вот одну очень близко знаю. Дочку потискайте за пяточку от меня))

[karpion.livejournal.com]

После того, как варвары стали побеждать римлян, имя "Варвара" стало престижным.

[sus-inhumanus.livejournal.com]

Лучший коммент :)

[pupugai.livejournal.com]

Варвар - это тот говорит на непонятном языке. Так же как немец.
Вас же не смущает фамилия Немцов.

[9997999.livejournal.com]

Дык, в святцах же есть. Кошерно.