ext_8919 ([identity profile] ars-longa.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-05-31 03:01 pm

Потепление и уровень океанов

Я читаю статьи на сайте discovery.com. Есть такая вредная привычка. Вот сегодня опять о потеплении пишут - мол, началось оно гораздо раньше, с 1873 года как минимум, yadda, yadda, yadda. Это сейчас не суть. Вопрос у меня возник в самом конце статьи (последний абзац):

They then used this temperature increase to calculate that approximately 40 percent of the total sea level rise seen in tide gauges from 1873 to 1955 was caused by thermal expansion of the ocean. The remaining 60 percent was likely to have come from the melting of ice sheets and glaciers.

Вкратце: уровень океанов, мол, повышается от термального расширения. На 40%. Остальное - таяние ледников. Но с каких это пор, однако, вода расширяется при нагревании? Какой тут механизм задействован-то?

Большая просьба, давайте не будем сам факт потепления тут обсуждать, и того, искусственное оно или нет. Тема очень интересная, но я не о том спрашиваю.

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2013-06-03 08:32 am (UTC)(link)
Я понимаю, что цитировать википедию - тяжкий грех, но все же оттуда:

Например, вода, в зависимости от температуры, имеет коэффициент объёмного расширения
0,53·10−4 К-1 (при температуре 5-10 °C);
1,50·10−4 К-1 (при температуре 10-20 °C);
3,02·10−4 К-1 (при температуре 20-40 °C);
4,58·10−4 К-1 (при температуре 40-60 °C);
5,87·10−4 К-1 (при температуре 60-80 °C).


Статья "Коэффициент теплового расширения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)"

PS. Пытаюсь понять, что вызвало недоумение... Вроде еще с детства твердят, что "тела увеличиваются при нагревании". Для воды это тоже верно. В чем подвох? Запутал факт, что вода при замерзании расширяется? Так это совсем другое, тут изменение агрегатного состояния...
Edited 2013-06-03 08:36 (UTC)

[identity profile] serge-matveev.livejournal.com 2013-06-03 08:35 am (UTC)(link)
Вода всегда расширялась при нагревании.

Upd: http://www.agrovodcom.ru/info_voda_transport.php - тут график есть
Edited 2013-06-03 08:36 (UTC)

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2013-06-03 08:37 am (UTC)(link)
Механизм движения молекул. А с каких пор - ну, 10 миллиардов лет точно.

[identity profile] max-a-lebedev.livejournal.com 2013-06-03 08:43 am (UTC)(link)
Все верно. Вода при нагревании расширяется.
Кстати, дарю лайфхак бесплатный - можно водку перед употреблением подогревать. Больше будет.

[identity profile] rootik.livejournal.com 2013-06-03 08:44 am (UTC)(link)
Что вас смущает? При таких объёмах даже сотые процента это существенно.
Image
Image

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2013-06-03 08:44 am (UTC)(link)
"Но с каких это пор, однако, вода расширяется при нагревании?"
Коммент про Фурсенко.

[identity profile] leftas.livejournal.com 2013-06-03 08:44 am (UTC)(link)
Молекулы это шарики такие скочущие маленькие. Температура это скорость их движения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0#.D0.A1.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.BD.D1.8F.D1.8F_.D1.81.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C). Попробуйте объяснить маленькому ребёрку что происходит с шариками если они прилипли к планете, но начинают скакать сильнее? Как это связано с расталкиванием?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2013-06-03 08:46 am (UTC)(link)
Теория струн порицает ваш коммент!

[identity profile] shackled-koenig.livejournal.com 2013-06-03 09:03 am (UTC)(link)
Про Фурсенко уже вспоминали?
И про расширение тел при нагревании?

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2013-06-03 09:42 am (UTC)(link)
этот лайфхак разве что барменам на руку...

[identity profile] morefim.livejournal.com 2013-06-03 10:38 am (UTC)(link)
сжимать жидкость нельзя, расширять - можно :)

[identity profile] necrothon.livejournal.com 2013-06-03 10:41 am (UTC)(link)
Пластиковые шарики обязательно.

[identity profile] tuman-off.livejournal.com 2013-06-03 10:52 am (UTC)(link)
объем воды уменьшается не при нагревании, а при кипячении. Так что нужно океаны просто вскипятить. Вот и решение проблемы наводнений.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2013-06-03 11:22 am (UTC)(link)
этот факт из школьного учебника легко запомнить с помощью такой шутки:

"нехватка мест в бане объясняется тем, что от нагревания тела расширяются"

[identity profile] michael-apeks.livejournal.com 2013-06-03 11:22 am (UTC)(link)
А пар куда, в космос?

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2013-06-03 02:55 pm (UTC)(link)
Налейте в пластиковую бутылку горячей воды, закройте и положите в холодильник ;)

[identity profile] tuman-off.livejournal.com 2013-06-03 03:02 pm (UTC)(link)
в небо ясен пень.
а чтоб он был там постоянно - океаны кипятить не переставая.

[identity profile] hand-file.livejournal.com 2013-06-03 04:31 pm (UTC)(link)
Видимо, это результат трансформации слухов о несжимаемости воды.

[identity profile] leftas.livejournal.com 2013-06-03 08:51 pm (UTC)(link)
Идиоты идут нахуй
флаг за профанацию

[identity profile] leftas.livejournal.com 2013-06-03 09:15 pm (UTC)(link)
Что происходит с низкими слоями, если молекулы в них разгоняются и начинают колошматить соседей соседей сильнее? Как поведут себя верхние слои? Начнут ли они подпрыгивать выше? Как поведут себя нижние? Останутся там где были, сильнее прижмуться к планете, начнут выталкивать соседей в стороны (соседи тоже обрели больше силы и колошматят вас сильнее опратно) или выход будет найден в том чтобы вместе сильнаее подталкивать верхние слои, чтобы те подпрыгивали ещё выше, протискиваясь в образовавшееся пространство под ними? Обсудите эти вопросы с ребёнком.

[identity profile] sashaandaigul.livejournal.com 2013-06-04 03:58 am (UTC)(link)
Всего объём увеличился на (допустим) 0.00001%. Тепловое расширение составило 40% от этого.
Ваш К.О.

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2013-06-08 05:09 pm (UTC)(link)
непонятно - и при замерзании вода расширяется (лёд разрывает бутылку), и при нагревании...
фигня какая-то

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2013-06-08 05:18 pm (UTC)(link)
Правильно подмечено - замерзании
При охлаждении же - она сжимается
И таких веществ в природе существует крайне мало...

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2013-06-08 05:20 pm (UTC)(link)
Она вообще начинает расширяться при температурах ниже +4, наверное, это связано с началом процесса кристаллизации