http://zebreng.livejournal.com/ ([identity profile] zebreng.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-06-30 02:05 am

еще раз об эволюции (и игрушках)

В детстве я не любила кукол. Мне их заменяли плюшевые звери. Обычные такие антропоморфные игрушки-звери всех мастей.
Иногда я думала: а как все-таки скучно, что люди произошли от обезьян (в моем детстве еще не было "в тренде" оспаривать эволюционизм и всех с детства учили, что произошли мы от общего с ними предка..). и поэтому такие одинаковые, да и страшненькие (обезьяны мне всегда казались самыми уродливыми животными).
если бы мы все произошли от разных зверей. И ходили бы вокруг человекоподобные медведи, собаки, кошки и т.д., как мои любимые игрушки.
Недавно я об этом задумалась снова. Но так как мои познания в биологии заканчиваются курсом 11го класса школы + обрывочными попытками быдло-самообразования, то жажду авторитетного мнения.
А могло ли в игре случайностей на эволюционном пути видов, населяющих землю, произойти именно так, как я мечтала в детстве? Что мешает появится устойчивому крупному отрезку генетического кода, назовем его геном антропоморфизма? Давал бы он прямохождение, пятипалость-с-оттопыриваемыми-большими-пальцами, + человеческий интеллект.
Причем так,чтобы мы имели разнообразие, как в моей фантазии, появится он должен был у общего примитивного прото-предка всехэтих зверей, но проявится позже, когда собаки стали уже похожими на собак, а медведи - на медведей?

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2013-06-30 12:11 pm (UTC)(link)
а·дек-ва́т-ный - точно соответствующий чему-либо, совпадающий с чем-либо; равный, тождественный. Вот и хотелось бы узнать, адекватными чему вы себя полагаете и адекватности чему требуете от других? А то можно быть тождественным и равным ОЧЕНЬ разным вещам.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2013-06-30 12:24 pm (UTC)(link)
Вы что то где то перепутали, нет? Тролль тут вы, о уровне вашего образования не мне судить, я просто обратил внимание на тот факт что вы, как и многие, некорректно используете слово "адекватный; адекватность". Нельзя быть просто адекватным. Адекватным можно быть чему-то.
Ну, и честно говоря, не вижу, где вы видите что я вас троллю, где вы видите безысходность моего положения, ну и до кучи - в чем же вы усматриваете "коряченье"? То что вы хам, вы уже показали, то что вам скучно в этот воскресный день и вы пытаетесь троллить - тоже очевидно. Неочевидно, почему вы решили что вас воспринимают всерьез?

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2013-06-30 12:38 pm (UTC)(link)
Все, уже скучно. Успокойтесь, никто вас не троллит. Пойдите, выпейте тазепама. У вас все хорошо, вам все показалось.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2013-06-30 01:13 pm (UTC)(link)
В следующем комментарии можете написать "Слив защитан", для аутентичности. Мне, в общем-то, ваше мнение о моей беспомощности и жалком виде, малоинтересно, а вы, написав эту сакральную фразу, получите удовольствие от очередной победы над тупым троллем-оппонентом.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 01:30 pm (UTC)(link)
что у дельфинов? Обычные животные. Сообразительные, да. Но это все. Тащемта и среди сухопутных сообразительные виды встречаются. Слоны например или собаки. Но зачатки интеллекта есть только у высших приматов сиречь человекообразных обезьян. Слишком много факторов, влияющих на процесс становления интеллекта. Дельфинам например мешает среда обитания и невозможность использовать орудия труда из-за специфической морфологии морского животного.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 02:35 pm (UTC)(link)
система сигналов есть и у собачьих, гарантирую это как волколак. Это просто признак социального животного.
Интеллект - способность решать эвристические задачи.

[identity profile] 7river.livejournal.com 2013-06-30 02:40 pm (UTC)(link)
Марков рулит, однозначно.
Рекомендую еще Нила Шубина - "Внутренняя рыба".

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 02:46 pm (UTC)(link)
в теме, дело в том, что в теме) Языком?) Да можно, чего уж, называйте)
Уступают. IQ дельфинов давно измерен и он несколько ниже чем необходимый для появления разума. Кстати, из всех дельфиньих и китов максимальный IQ (точных цифр не помню, но в 1.5-2 раза выше чем у черноморских афалин) зарегистрирован у касаток.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:08 pm (UTC)(link)
да, я умею изъясняться с собаками) И не только с ними.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:18 pm (UTC)(link)
если интересно, то измерили, ага. Но не я) Что-то ок. 10-20 пунктиков)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:25 pm (UTC)(link)
этологи жи

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:31 pm (UTC)(link)
дельфинами тащемта океанологи занимаются. Помню был у меня знакомый в Дальневосточном отделении АН СССР, он белухами занимался. д.б.н. Но помер лет 20 как уже( Больше я не знаю в РФ кто занимается. На Украине все в ведении ВМФ было. Из них хорошие торпеды получались...Но ящетаю это зверство.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:36 pm (UTC)(link)
да, еще их против диверсантов травили. Пила такая на морду надевается, огнестрельное в воде не очень эффективно. Или мину на спину - и учили тереться спиной о корабль.

[identity profile] isiliya.livejournal.com 2013-06-30 03:41 pm (UTC)(link)
А всегда ли люди говорят на выдохе? А то у меня по звучанию японской речи возникает ощущение, что они говорят на вдохе.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:48 pm (UTC)(link)
да, в свое время это считалось перспективным. Их почти не применяли. А вот собаки на Курской дуге подорвали 12 танков

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 03:55 pm (UTC)(link)
их труднее дрессировать. А вообще в Индии обезьяны в качестве домашних животных (рабов?) собирают фрукты на деревьях. И однажды даже объявили...забастовку=) Но это уже совсем другая история, не про животных.

[identity profile] kumir-millionof.livejournal.com 2013-06-30 03:59 pm (UTC)(link)
Очень полезный для вас ресурс, единственный такой в России. Целиком и полностью посвящен антропогенезу. Авторы, настоящие ученые-исследователи, отвечают на самые дурацкие вопросы:
http://antropogenez.ru/

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 04:04 pm (UTC)(link)
во время оное была целая статья с журнале "Вокруг света"...
вот например из современного
http://thailandiya.ru/article/tailandskie-obezyani-rabotniki

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 04:10 pm (UTC)(link)
надо искать в архивах, это где-то конец 60-х)

[identity profile] 7river.livejournal.com 2013-06-30 06:57 pm (UTC)(link)
Хотя с культурологической точки зрения японцы - явные инопланетяне, биологически они все же люди. Просто язык такой сложился.

[identity profile] foutu-personne.livejournal.com 2013-06-30 08:01 pm (UTC)(link)
по неавторитетным экспериментам было выявлено нелинейное мышление в ходе решения эвристических задач у свинюшек. говорят они даже умнее собак.

[identity profile] foutu-personne.livejournal.com 2013-06-30 08:02 pm (UTC)(link)
а может и авторитетным, просто лень искать пруфы, смотрела по ббс или типа того

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-30 08:03 pm (UTC)(link)
пока из всех животных, которых я наблюдал, самое умное - крыса

[identity profile] foutu-personne.livejournal.com 2013-06-30 08:05 pm (UTC)(link)
ну да, свинюшки вроде как умные как крысы, только еще их можно как доноров использовать и на сало пускать. лучший друг человека после женщины

Page 2 of 3