useless_faq | поручик Ржевский и Наташа Ростова

поручик Ржевский и Наташа Ростова

Как случилось, что в серии анекдотов про известного поручика-пошляка вместе участвуют герои совершенно разных литературных произведений? Ведь практически во всех остальных случаях (Чебурашка-Крокодил Гена, Чапаев-Петька, Пятачок-Винни Пух, Штирлиц и т.п.) герои анекдота принадлежат "вселенной" одного произведения.

Поиск по сообществу каких-то развернутых ответов не дал, нашлась только пара комментариев со смыслом "так исторически сложилось". Но ведь кому-то пришло первому в голову "поместить" рядом со Ржевским именно Наташу Ростову, а не, скажем, кавалерист-девицу Шурочку?

Flat | Top-Level Comments Only

Ну Шурочка как бы тоже удалой гусар, от выходок Ржевского в обморок не упадёт, а Ростова это такой антипод Ржевского.

Кстати, да - ведь многие анекдоты про Ржевского и Наташу эксплуатируют стереотип "барышня и хулиган", а среди персонажей "Гусарской баллады", очевидно, никого запомнившегося народу на роль барышни не нашлось.

Шурочка, играя роль корнета, скорее всего и сама могла и выругаться, и выпить и вообще - в роль вошла вполне удачно. Собственно, если учесть историю прототипа - оно и неудивительно, Дурова вообще, судя по всему, была транссексуалом - после войны замуж так и не вышла, ходила в мужской одежде и от крестьян требовала называть себя барином. Ну и все прочие атрибуты по возможности - включая выпивку и курение...

Сами вы транссексуал))))

(внимательно осмотрев себя)
Хм, ну, у меня биология с психологией не расходятся, в отличие от.

И у Дуровой не расходились.

Как же не расходились, если она одевалась и вела себя, как мужчина и требовала обращения к себе в мужском роде?

Это не признаки транссексуальности

Ну хорошо, а что же тогда, по-вашему?

Трансвестит?

(no subject)

tanda-mif-chgk.livejournal.com - 2013-07-01 17:17 (UTC) - Expand

И замуж вышла, и сына родила. Правда, матерью оказалась хреновой: при первой возможности сбагрила сына в интернат.

Нет, возможно, транссексуализм имел место - но почему бы не предположить что-то попроще: девушке действительно была в кайф военная служба и мужской образ жизни? А что требовала обращаться к себе по-мужски - так в те времена для дамы, даже благородной, никаких прав кроме киндер-кюхе-кирхе не предусматривалось... А мужское имя, дарованное лично государь-императором - это ж артефакт +100500 к ЧСВ :)

Так замуж ее вроде еще до войны выдали, и от мужа она благополучно сбежала :) а что там потом с ним было, я не помню. Во всяком случае, она к нему не вернулась.

Нуууу, если вики не врет, то в армию она попала потому что влюбилась в есаула и ушла к нему жить под видом денщика...

Ну вот и поди знай. Я читала такую версию, что она с детства больше вела себя, как мальчик и от мужа сбежала именно воевать :) Теперь уже трудно узнать, что там было на самом деле. Может, она и правда дочь Суворова...

А отчего бы и не были бы совместимы оба варианта? Знавал я девчонок модели "свой парень", которые влюблялись в мальчиков, как и все остальные (разве что с меньшим количеством розовых соплей). Да и чем не совместимы варианты - на войну вместе с любимым?

Впрочем, главные источники биографии - сама Дурова (возможно, слегка романтизировавшая свою биографию) да Пушкин (который мало того, что сукин сын, так еще явно подпустил романтизьму от себя лично) :))

Ну, если она и после войны не просто носила мужской костюм, но идентифицировала себя, как мужчину... это все-таки показатель, мне кажется. Хотя, может все это вообще было ОБС, не знаю. Давно уже читала. Но на Суворова она и впрямь была ощутимо похожа :) да и хронология вроде позволяет :)

>Шурочка, играя роль корнета, скорее всего и сама могла и выругаться, и выпить и вообще - в роль вошла вполне удачно

...вот только огурец, который для пущей маскировки приходилось носить в лосинах, доставлял определенные неудобства ;)

Тогда уж чистые носки :)

Гм, в лосинах, для маскировки? Рельеф как-то не совсем тот будет, имхо...

Ну... один носок скатывается и засовывается в другой, который аккуратно подвязывается к поясу так, чтобы выпуклость находилась в нужном месте :) Лосины-то были ведь не такие, как сейчас, если не ошибаюсь, их таки шили из кожи... так что материал довольно грубый и столь мелкие детали вряд ли кто-то изучал :) выпуклость есть - и ладно.

А, ну да, тогда действительно могло прокатить ;)
Лосины и правда шили изначально из кожи, причем лосиной - откуда и название.

Насчет носков - это я у Пратчетта вычитала :) в "Пехотной балладе" (неофициальный перевод назвали почти буквально "Монстрячий взвод" - но это аллюзия сугубо англоязычная, я ее н понимала, пока не прочитала в сообществе пояснение..)

Чорд, надо перечитать Праттчетта ;)

(no subject)

tanda-mif-chgk.livejournal.com - 2013-07-02 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

spelller.livejournal.com - 2013-07-03 15:15 (UTC) - Expand

Ну правильно, а кого там еще на эту роль? Жермон, что ли? Так она не совсем барышня... :)

Да, это гораздо более правдоподобно, чем Павлоградский полк.
Шурочка же оторва, сама Ржевского в краску вгонит.

Flat | Top-Level Comments Only