http://granite-golem.livejournal.com/ ([identity profile] granite-golem.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-08-26 07:41 am

Музыкой навеяло

Какая нота чаще всего встречается в музыкальных произведениях (чтоб не делить их по жанрам, пусть будут все известные)? Эта же нота, нужно понимать, дольше всех звучит в музыке, так ведь?

А какая нота самая редкая?

Если можно, с учётом октавы.

[identity profile] denismajor.livejournal.com 2013-08-26 09:07 am (UTC)(link)
ми-дубль-диез - это фа-диез, а до-дубль-бемоль - это си-бемоль.

си-бемоль довольно популярна в поп-музыке - в советской эстраде из-за тональности до-минор, в западной - из-за тональности си-бемоль-мажор.

а в кантри популярна тональность фа-диез-мажор, для которой нота фа-диез является тоникой.

[identity profile] wasapp.livejournal.com 2013-08-26 09:09 am (UTC)(link)
Я поэтому и уточнил - речь о ноте или о звуке. Если брать именно звук - думаю, нет принципиально "редких".

(а если говорить о нотах - то ми-дубль-диез и фа-диез формально разные ноты)

[identity profile] denismajor.livejournal.com 2013-08-26 09:12 am (UTC)(link)
даже формально они только в стандартной музыкальной нотации разные ноты. в тех же гитарных табах никакого различия нет.

[identity profile] wasapp.livejournal.com 2013-08-26 09:21 am (UTC)(link)
Я не гитарист) Даже не знаю, что такое "таб"

[identity profile] denismajor.livejournal.com 2013-08-26 09:33 am (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Табулатура

[identity profile] mtplusj.livejournal.com 2013-08-26 01:03 pm (UTC)(link)
А как это си-бемоль употребляется в до-миноре? В до-миноре си-бемоль становится си-бекаром. И с чего это вдруг в западной эстраде си-бемоль - популярная тональность? Откуда такие сведения?

[identity profile] denismajor.livejournal.com 2013-08-26 04:05 pm (UTC)(link)
>А как это си-бемоль употребляется в до-миноре?

Как 7-я ступень.

>И с чего это вдруг в западной эстраде си-бемоль - популярная тональность? Откуда такие сведения?

Считайте это личными наблюдениями. На истину не претендую.

[identity profile] mtplusj.livejournal.com 2013-08-26 04:11 pm (UTC)(link)
В гармоническом и мелодическом минорах, 7-я ступень повышается на полтона. Соответственно, в до-миноре си-бемоль становится си-бекаром. За исключением тех случаев, конечно, когда до-минор остается в натуральном виде (а не в гармоническом или мелодическом). Ни одного такого случая я припомнить не могу, ни в советской, ни в зарубежной, ни в классике, ни в эстраде. Вы че-то попутали.

[identity profile] denismajor.livejournal.com 2013-08-26 04:32 pm (UTC)(link)
Я ничего не попутал. Вы музыку играете вообще? Cm-Bb-Ab-G - одна из типичных гармонических последовательностей в поп-музыке.

[identity profile] mtplusj.livejournal.com 2013-08-26 05:53 pm (UTC)(link)
А не могли бы вы привести пример песни, где данная последовательность используется?

[identity profile] denismajor.livejournal.com 2013-08-26 07:16 pm (UTC)(link)
I believe in love Элтона Джона, ария Христа из рок-оперы "Иисус Христос - Суперзвезда" (правда, не обещаю, что они именно в до-миноре в оригинале написаны)

[identity profile] wasapp.livejournal.com 2013-08-27 07:21 am (UTC)(link)
hit the road jack

7 seconds

summer in the city

[identity profile] 0-aura.livejournal.com 2013-08-26 05:06 pm (UTC)(link)
Ну да, в джазе и рок-музыке чаще используется как раз седьмая-низкая ступень (и в C7, и в Cm7, и далее Сm9, C+13 какой-нибудь и т.п.), а уж в миноре +7 (в нашем случае Cm+7) - большая редкость.

[identity profile] mtplusj.livejournal.com 2013-08-26 05:55 pm (UTC)(link)
Возможно я че-то не понимаю в рок-музыках.

[identity profile] 0-aura.livejournal.com 2013-08-26 06:55 pm (UTC)(link)
Я чёт тоже не понимаю - это троллинг такой?

[identity profile] mtplusj.livejournal.com 2013-08-26 07:09 pm (UTC)(link)
Нееет. Я вот вас не понимаю тоже. Я сколько помню песен и произведений в миноре, все они в гармоническом или мелодическом миноре, то есть, с повышенной седьмой ступенью. И прекрасно помню учительницу сольфеджио, которая говорила, "дети, натуральный минор редко встречается в природе". Что скажете на это все?

[identity profile] wasapp.livejournal.com 2013-08-27 07:30 am (UTC)(link)
Значит, возьмём самые-самые известные песенки.

"Катюша"

"Summertime"

"Come Together"

"House of Rising Sun"

- это всё натуральный минор (либо блюзовый лад, в котором, как известно, седьмая низкая — соответственно, все-все блюзы и рок-н-роллы (за очень редким исключением) попадают тоже в этот список)

Гармонический минор в чистом виде я смог вспомнить в двух песенках. Это "Караван" и "Хава Нагила".

А вот даже "Тум-балалайка" - это натуральный минор, как ни странно)

"Подмосковные вечера" - натуральный минор с одним мелодическим ходом, его, конечно, можно трактовать как мелодический минор во всей песне (т.к. нисходящие ходы в натуральном и мелодическом одинаковые), но на слух-то это мелодический (на словах "всё здесь замерло до утра" и "как мне дороги подмосковные вечера").


Теперь - Ваш список)
Edited 2013-08-27 08:29 (UTC)

[identity profile] 0-aura.livejournal.com 2013-08-27 02:27 pm (UTC)(link)
Не, Вася)

В "Подмосковных вечерах" на словах "замерло" и "дороГИ ПОДмосковные" - восходящие ходы. Значит, это не мелодический, а таки натуральный минор!

+ "Крутится вертится шар голубой" - даже в еврейских народных песнях часто используется не гармонический, а натуральный минор.
Edited 2013-08-27 14:57 (UTC)

[identity profile] wasapp.livejournal.com 2013-08-28 07:49 am (UTC)(link)
+ лезгинка)

[identity profile] wasapp.livejournal.com 2013-08-27 07:59 am (UTC)(link)
""ми-дубль-диез - это фа-диез"" - не всегда.

Вот тональность ре-диез-мажор:


Ре-диез - ми-диез (а никакая не "фа")) - фа-дубль-диез (которую невозможно назвать "соль-бекар", четвёртая ступень не понижается, как не повышается пятая ступень в ре-бемоль-миноре, в котором не может быть ля-бекара)