http://bullking.livejournal.com/ ([identity profile] bullking.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-12-19 01:40 am

закон резиновых квартир

путин в пятницу подпишет: граждане россии пребывающие в другой субъект федерации обязаны на 89-ый день пребывания временно зарегистрироваться или выехать в другой субъект федерации, а потом снова въехать...

вопрос: зачем?

[identity profile] critter-kvikk.livejournal.com 2013-12-21 02:44 pm (UTC)(link)
Честно говоря, ни разу не доказывала, что я не верблюд. Не доводилось.
Им придется вводить паспортный контроль на границах субъектов федерации, иначе никак. Что накрывает медным тазом ч. 3 ст. 4 Конституции, да и хрен бы с ней, не правда ли?
Абсурдные законы тем и хороши, что сами себя пожирают, причем еще даже до зачатия.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2013-12-22 07:22 pm (UTC)(link)
Конституция, говорите?... Ну, теоретически, бывают страны, где ее как-то учитывают при составлении законопроектов ;)

Но боюсь, вы просто не осознавали, насколько постсоветская бюрократия любит презумпцию виновности гражданина. Вовсе не в угоовном смысле: просто если у бюрократа есть выбор: самому наводить нужные справки или сгонять за справкой гражданина, то угадайте, что бюрократ выберет.

Короче, только когда переезжаешь в страну, где бюрократия более-менее надрессирована - тогда и понимаешь, как же на родине тебя имели всякие мелкие бюрократы...

[identity profile] critter-kvikk.livejournal.com 2013-12-23 01:25 am (UTC)(link)
Вы, конечно, очень занятные выводы делаете относительно того, что я осознавала или не осознавала, а также относительно моего жизненного опыта, но, боюсь, все они из пальца высосаны.
Вы даже не представляете, насколько у бюрократа НЕТ выбора - наводить справки самому или потребовать от гражданина утвержденный нормативным актом комплект документов. Это я вам как государственный гражданский служащий говорю. Вопрос отнюдь не в дрессуре, а в системе, которая, как всякий левиафан, гниет с головы.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2013-12-23 07:42 am (UTC)(link)
Выбор у бюрократа зачастую очень даже есть, только он стоит дополнительного труда без малейшего влияния на официальный доход. Потому, конечно, бюрократия будет стремиться к упрощению процесса для себя в виде составления более четких инструкций - ессно за счет удобства клиента. Но отнюдь не чересчур, ибо всегда хочется иметь возможность для одного клиента поработать лучше, чем для другого (и вовсе не всегда за банальную взятку). Короче, "мааааленький дефьсит дольжьн быть".
А далее дело клиентуры - насколько она может позволить себе сесть на голову :)

И, кстати, речь идет не только о госбюрократии. Это важная, но отнюдь не исчерпывающая часть бюрократического аппарата страны.

...Впрочем, возможно, вы и впрямь достаточно богаты, чтобы единственным бюрократом, с которым вы общаетесь, был ваш персональный лоер, общающийся с остальной бюрократией за вас :)

[identity profile] critter-kvikk.livejournal.com 2013-12-23 09:05 am (UTC)(link)
Занятный монолог в космос о сферических бюрократах в вакууме. Я вижу, насколько вы компетентны в вопросе. Вы часто, разумеется, оказываетесь на месте т.н. "бюрократа" и можете изнутри рассказать, как принимаются решения. Вам представляется, что бюрократ - это некая обезличенная субстанция, о которой вы знаете все. И так далее. Желаю вам и дальнейшей приятной беседы с самим собой, за сим откланиваюсь.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2013-12-23 10:04 am (UTC)(link)
Сам бюрократом никогда не работал, но долго участвовал в автоматизации процесса госбюрократии - так что наблюдал этот гадюшничек аки Миклухо-Маклай аборигенов :)

Нет, ну реально. Бюрократия не фэ, бюрократия жизненно нужна. И оперирует везде более-менее одинаково - ну как закон Ома выполняется хоть в Африке, хоть в MIT.
Только вот в разных культурах - несколько разная культура отношений народа с бюрократией, ибо росла она на разных дрожжах. Где-то на таких:

http://en.wikipedia.org/wiki/Whisky_Rebellion

- а где-то просители должны были сами оплачивать работу чиновника, причем совсем официально и налогооблагаемо.

И вот в принципе, существует такое поверье, что в странах, где народишко свою бюрократию прогнул - там-то как раз бюрократия и работает как часы.