(no subject)

[mulison.livejournal.com]

Доброго времени суток!
Давно мучает меня вопрос. Вот сейчас очень модно заботиться об экологии в общем и целом и в частности беречь пресную воду (разнообразные советы типа закрывать кран, когда чистишь зубы; принимать душ, а не ванну; и вообще не допускать чтоб вода "без дела" текла из крана). Я вот живу в Волгограде, и вода в краны поступает из Волги; сточные воды в Волгу же и сливаются, после очистки. Так есть ли смысл в закрывании крана? Получается просто круговорот воды, ведь так? Или я не права?

Comments

[aliaksei.livejournal.com]

Считаю что смысла нет. Я плачу за воду согласно тарифам.

Это даже если не считать что в общем бардаке сэкономленая мной ванная воды ничего не изменит.

[bioplant.livejournal.com]

где-то я уже это слышал
"Я плачу налоги и потому могу парковаться на тротуаре как..."

[aliaksei.livejournal.com]

Не вижу связи в данном случае. Парковка на тротуаре запрещена (платна в размере штрафов), а воду экономить пока не обязывают законом.

[deu-fr.livejournal.com]

а зачем обязывать законом ? проще поставить счетчик, т. обр. заинтересовав экономически

[aliaksei.livejournal.com]

Ну вот у меня стоит счетчик, плачу по нему. Я ж не виноват что тарифы низкие.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

протестуй, требуй повысить!

[leftas.livejournal.com]

> Я плачу за убийство планеты, я могу себе это позволить

Идиотам нужно реально повысить тарифы. Запомним.

[aliaksei.livejournal.com]

Ну вобще да, надо повышать если хотите хоть какой-то экономии.

А так смешно же - Вася Пупкин уничтожает планету приемом ванной, пусть лучше грязным ходит.

[leftas.livejournal.com]

Логика передёргивания: васино обжорство вредит здоровью . Уж лучше пусть сдохнет от недоедания. Мрази нечем крыть здравый смысл кроме как манипуляциями. И передёргивание - одна из них.

[leftas.livejournal.com]

Объясните как "набор по новой" может нанести урон окружающей среде если каждый отдельный набор - не может.

[leftas.livejournal.com]

То есть на пользование ванной при единичном наборе уже тратится куча всего? Или это тратится только при повторном наборе? Почему вы преподносите дело так как будто расход идёт только на вторую ванну?

[filipp-lyakh.livejournal.com]

ШТО, какое убийство планеты?)

[wordsmsdnua.livejournal.com]

карлина на них нет, это ж какое самомнение надо иметь, чтоб быть уверенным в том что помывка в ванной убивает планету.

[leftas.livejournal.com]

Во-первых - карлин не истина. Так что ничего не доказывает.

Во-вторых, имеет место вырывание карлина из контекста. Карлин, в отличие от вас не был мразью. Он был марксистом и про то что люди не могут угробить планету он говорил "С планетой ничего не сделается. Это людям - пиздец." Так что говорить что карилн утверждал что люди не угрожают никому на земле тоже самое что вырывать из Ленина "Было бы ошибкой думать".

Так что на нас карлина действительно нет. Нормальным людям карлин не нужен, а идиоты всё с ног на голову ставят так что им тоже без пользы. Идиотам ничего не поможет. Проблема в том как избавится от идиотов на планете. Слишком уж их много развелось.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Какой-то вы странный, зачем обзываетесь? Когда нет аргументов все что остается переходить на личности да?

Карлин говорил что люди не угроза для планеты.

Сравните загрязнения воды в быту, и промышленностью, потом продолжайте рассказывать свои сказки дальше.

Учитывая какая вода приходит ко мне по водопроводу - никакое загрязнение в моем доме ей не сможет сколько нибудь значимо навредить.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

самооценки вам не занимать, да вы просто супермен, принял душ - один вид вымер.

[leftas.livejournal.com]

Уродам не занимать изобретательности. Они нам показывают что злодеяние имеет бесчисленное число обоснований. Правда все идиотские, но идиотам - достаточно.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

какое злодеяние? О чем вы?

В сумму тарифа на воду, включена как очистка подваемой вам воды, так и очистка сточных вод, которые вы выпускаете в канализацию.

У нас на Украине например в разных городах цена на воду разная, от 1,5 грн до 1,5 доллара за куб.

[leftas.livejournal.com]

Вам можно включить хоть загрязнение окружающей среды ртутью. Окружающая среда от ваших счетов чище не станет. Идиоту бесполезно объяснять что такое энтропия и поэтому вообще любое ваше действие наносит урон заплатили вы за него или нет.

[ritamustard.livejournal.com]

В ЕС как раз действует директива 2000/60 от 23 октября 2000 про рациональное использования воды, где среди прочего есть такой принцип, что тарификация должна содействовать бережному расходованию воды... То есть чтобы перерасходовать было просто невыгодно.
Боюсь, пока таких правил не будет в наших краях, увещевать бесполезно(

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Причем тут правила? Их что будут соблюдать? Открою вам секрет, у нас тут есть куча законов, но их наличие с их же соблюдением никак вообще не связано.

Все что нужно - довести качество воды в водопроводе до европейских норм скажем, и в таком случае цена воды автоматически будет такой что станешь ее экономить.

[ritamustard.livejournal.com]

Это я как раз прекрасно знаю(
Говоря о существовании закона, я подразумеваю одновременно и наличие соответствующих репрессивных мер, которые обеспечат его выполнение. В просто переводе бумаги и времени действительно нет никакого смысла.

Но пока нет правовой основы, остается упирать только на мораль и просвещение. Беречь ресурс не потому, что тебя накажут, если ты это этого не сделаешь, а просто из порядочности и дальновидности. Но судя по этому посту и обсуждению - ситуация пока печальная. Видимо, есть правда в том мнении (было сказано про Африку), что когда люди на своей шкуре почувствуют последствия безответственности и выйдут на улицы требовать адеквата от своих правительств - будет уже поздно.

То, что цена очистки и прочих операций по обслуживанию должна включаться стоимость воды - это вполне естественно. Чтобы не было истерик "у нас нет столько денег и мы все умрём", добавлю ещё, что по французскому закону 2006 года (в применение директивы от 2000 года) тарификация прогрессивная, т.е. базовое количество воды по низкому тарифу, то, что сверх - по более высокому. Даже злостному неплательщику воду не могут отключить, если в окрестностях нет колонки.

Ну в этот раз я уже специально оговариваю, что речь идет о законе. Как там с применением на местах - самой было бы весьма любопытно посмотреть.

Но вообще-то в Европе вода по качеству тоже очень разная в разных местах. Во Франции, рассказывают, кое-где садики поливают чуть ли не артезианской, потому что её у них завались. А в других местах лучше воду из-под крана не пить (как и у нас).

Европа интересна как ориентир, но прям идеализировать её я не стала бы.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

именно как ориентир да. кто-то а я не идеализирую.

Говоря о существовании закона, я подразумеваю одновременно и наличие соответствующих репрессивных мер,

оно не работает, у нас вон приняли закон о запрете курения в общественных местах, и ничего не изменилось.