охрана огня

[edelveis8.livejournal.com]

сейчас по радио слушаю о том, какие меры применяются для охраны эстафеты олимпийского огня. а для чего? я понимаю когда охраняют президента или музейную ценность, но кому нужно нападать на факелоносца? факел стоит не так уж и дорого, факелоносцы ни кому не нужны. зачем нужны такие меры предосторожности, вплоть до того, что делают день выходным, перекрывают дороги и отменяют движение общественного транспорта?

Comments

[edelveis8.livejournal.com]

дальше ваши доводы можно не читать. вы или так толсто троллите, или в самом деле слепо верите всему, что говорят по телику.

[urem-temon.livejournal.com]

как это типично - аргументы противоречащие вашему мнению вы не собираетесь даже читать. скажите, а вы зачем вопрос в псто задавали? исключительно чтобы услышать подтверждение собственного мнения? один дяденька как-то тут уже спрашивал, как называются люди, подобные вам - не нашел ответа :)

[edelveis8.livejournal.com]

распилы и воровство - плод фантазии
про распилы и воровство уже довольно много написано. можете не верить.

прочесть-то я прочёл.

вот вы и на личность перешли – уже второй признак того, что или тупо троллите, или фанатик власти. были бы разумные аргументы – с удовольствием бы выслушал.

[urem-temon.livejournal.com]

вот, пожалуйста, разумное опровержение мифов про олимпиаду в сочи:
http://ruxpert.ru/Мифы_об_Олимпиаде_в_Сочи

[xen0n.livejournal.com]

Красивые там цифры. Давайте чуть внимательнее почитаем?

Миф. Государство потратит на Олимпиаду 50 миллиардов долларов

На самом деле, непосредственно на Олимпиаду бюджет потратит около 100 миллиардов рублей, это примерно 3 миллиарда долларов. [3] Ещё 114 миллиардов рублей вложат инвесторы.

Идем по этой ссылочке, интервью с ВВП. Что он там говорит:
Всего на подготовку к Олимпийским играм будет истрачено 214 млрд. рублей. Можно посчитать легко, сколько это в долларах, за один доллар сегодня дают 33 рубля. Из них 100 миллиардов - чисто государственное финансирование, а 114 - за счет инвесторов. Еще больше денег израсходовано на инфраструктуру

Оба на! Так просто вынесли за скобочки часть! Например - вообще я на бухло трачу 200р в месяц - кружка пива в баре один раз. Правда, вся зарплата на это уходит, но вот вчера 5000 - это не на "бухло", а это на "день взятия бастилии". Позавчера 3500 - это не на бухло, а на "Тимбилдинг с коллегами".

А по олимпиаде, первые цифры что вот нашлись за 2 минуты гугления (странно, вы не хотели их найти чтоли? или это мне так повезло): Расходы на подготовку к Олимпиаде 2014 года в Сочи превысили бюджеты всех предыдущих зимних Игр и вплотную приблизились к одному триллиону рублей (около 30 млрд долларов). (BBC, еще в 2010 году - до всяких превышений расходов!!)

Или вот

Расходы на Олимпиаду-2014 удивили МедведеваНачальник контрольного управления администрации Президента Константин Чуйченко доложил Дмитрию Медведеву о расходах на строительство олимпийской инфраструктуры в Сочи. Их общий объем составил, по последним данным, 1 триллион рублей

(это sochinews, 2011 год. ББС вы не верите - вражьи голоса, но начальнику контрольного управления администрации презиента - верите?)

Это был 2010, 2011. Продолжаем дальше гуглить, встречаем цифры, что украдено УЖЕ 27 млрд долларов (неплохо, для мероприятия, где всего 3 млрд долларов?). Ну вы введите в яндекс-гугл запрос, вы сами найдете другие цифры.

Но почему-то вы где-то в сети нашли одну цифру, и, не вникая в то, что она означает, и что в нее вошло, а что не вошло, называете "альтернативно одаренными" всех, кто чуть лучше вас умеет пользоваться интернетом.

[edelveis8.livejournal.com]

про занавешивание старых домов вы не ответили.
да, автобусы, как я понял, отменили для того, чтобы террористы не добрались до места взрыва :)
людей в приказном порядке свозят на место "встречи огня" для того, чтобы террористы не смогли пробраться через толпу (пока проберутся, бегун пробежит и стрелять в лоб будет уже некому).
и вы думаете я в это поверю?

очевидно же, что показухи и очковтирательства тут намного больше, чем реальной заботы о безопасности.

[urem-temon.livejournal.com]

а, вот вы к чему занавешивание упомянули. скажите, а вас макияж женский не смущает? а украшение улиц города ко всяким праздникам? тоже же очковтирательство и показуха. или вы считаете что нужно проводить эстафету олимпийского огня по грязному городу, по трущобам поотвратительнее, а также в автомобильных пробках?

а заботу о безопасности мы с вами и не увидим - у нас же нет спецподготовки и мы не террористы, да и смотрим на все через телевизор а не лично. куда ж будут годиться охранники если их в телевизоре будет видно :)

[edelveis8.livejournal.com]

занавешивание вполне соотносится с тезисом о показухе и желании выпендриться перед начальством.

по грязному городу – может помыть, не?
и ливнёвку сделать чтобы луж не было, а?

так что очевидно – это чистой воды показуха!

мы уже увидели "заботу о безопасности" на примере рамок с металлоискателями.

[urem-temon.livejournal.com]

определитесь, оппозиционер: или вам не нужна показуха - и тогда и мыть город не стоит, или нужна - и тогда нужно и помыть, и маршрут освободить от транспорта, и наличие зрителей обеспечить, и ветхие здания занавесить.

[edelveis8.livejournal.com]

вам какое дело определюсь я или нет? это оффтопик в данном случае.
а если уж отвечать – то помойте сначала, а потом спрашивайте.
да, вот на то, чтобы вместо ветхих зданий построить новые – денег нет.

и вообще к чему вы всё это? убедить вы уже никак не можете – вместо аргументов переход на личность и уход в другие темы. или вам за каждый коммент по 100 рублей платят?

[urem-temon.livejournal.com]

я вам привел ссылку на подробный разбор всякого бреда про олимпиаду - вы ее проигнорировали.

[edelveis8.livejournal.com]

я её прочёл
это вопрос кому верить: одни пишут что потрачено 500 млрд (к примеру), а другие что 100 млн.

и тема поста была совсем про другое, а по теме доводов не было

[xen0n.livejournal.com]

Да и то и то сходится. Просто те цифры, что оппонент вам приводит - это, как их в этом выступлении классифицирвоал Путин - "на олимпиаду" (оплата работы билетеров, развешивание красивых флажков, и прочее).

А вот на подготовку инфраструктуры к олимпиаде (стадионы построить, итд) - это не учтено. Мелочь - чего ее учитывать.

[edelveis8.livejournal.com]

кстати, доводы о "роспиле" я тоже не принимаю

и я почти согласился с вашим мнение об угрозе... но от терракта как раз-таки это и не защитит. а вот только от "выбежать (вылезти из люка) и пустить пулю в лоб бегуну" – от этого да. но только от этого.

[urem-temon.livejournal.com]

ну то есть вы согласны с тем, зачем эти меры принимаются, но считаете их неэффективными? в этом вопросе я не специалист, в ФСО у меня знакомых нету. лично мне кажется, что признаком адекватности этих мер будет отсутствие терактов в связи с эстафетой.

[edelveis8.livejournal.com]

меры по защите "от выстрела факелоносцу в лоб из люка" приняты, да.

но аргумент про показуху более весом в связи со всеми остальными действиями

[urem-temon.livejournal.com]

показуха в данном вопросе оффтоп, как вы сами утверждаете.

[edelveis8.livejournal.com]

для обсуждения. как аргумент принимается.

[urem-temon.livejournal.com]

Так что вам в показухе не нравится? Ее наличие или ее недостаточность? Очевидно, что приведение маршрута эстафеты в порядок важно - мы же приличные люди, не будем же мы на весь мир демонстрировать аварийные здания. А для ремонта таких зданий, во-первых, нет времени, а во-вторых, оплачивать ремонт придется за счет бюджета олимпиады, что вызовет в данном случае совершенно обоснованные обвинения в растрате и раздувании бюджета.

[edelveis8.livejournal.com]

я не знаю как объяснить то, что чиновники выделенные на постройку новых домов деньги кладут себе в карман, а дома так и остаются ветхими и их просто занавешивают. подумайте на досуге почему это плохо.
нет времени? путен у власти уже 14 лет, за это время можно всю страну перестроить. а на деле строятся только "дачи с шубохранилищами".

[urem-temon.livejournal.com]

при чем здесь вороватые чиновники? я говорю о том, что к моменту проведения эстафеты на ее маршруте есть ветхие дома. может быть, их запланировано снести летом 2014 года, или, например, это частное здание и его владелец не желает его прямо сейчас сносить или перестраивать. или это вообще памятник культуры и его надо реставрировать, что запланировано, скажем, на 2015 год. вы считаете что ради олимпиады нужно все бросить и все такие ветхие здания взорвать? а компенсировать владельцам ущерб кто будет, пушкин?

[edelveis8.livejournal.com]

в новое зеландии в декабре не было ни одного теракта, что говорит о высокой квалификации их спецслужб :)
а вот постоянные взрывы на территории российской федерации (да-да, не 2 взрыва в волгограде, а постоянные, ибо дагестан — это тоже часть рф) и говорит нам и об адекватности мер и о квалификации наших служб.

[urem-temon.livejournal.com]

и между прочим не по 100, а по 85, всем же известно.

[edelveis8.livejournal.com]

эстафету и так почему-то проводят по грязному городу. наберите в яндексе "Сегодня в Саратове. Эстафета олимпийского огня". так что аргумент не принимается.