Суррогатное материнство

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

Через какой промежуток времени два генетически идентичных ребенка, один из которых рожден традиционным способом, а другой - суррогатной матерью, станут в абсолютно одинаковой степени "родственны" своим генетическим родителям?

Иначе говоря, когда в организме детей не останется ни единого атома, полученного от родивших их женщин?

Будет ли такой момент вообще, или, скажем, в костях/мозгу/еще где на всю жизнь остаются частицы матерей?

Comments

[angerona.livejournal.com]

Там их нет в принципе.

даже если вы про клетки, то они там есть и, возможно, будут всю жизнь. Более того, там могут быть клетки всех детей побывавших в утробе этой матери. И, наоборот, в крови матери будут клетки этого ребенка. Тоже, возможно, на всю жизнь.

[dr-trans.livejournal.com]

Интересно. А какие именно? А то говорят, что за 7 лет организм полностью меняется, т.е. все старые клетки уходят.

[angerona.livejournal.com]

да какие угодно. Собственно, у вас в организме могут быть клетки мамы вашей мамы (или бабушки или ее сестер или братьев).

Про то, что клетки меняются -- я не знаю, откуда эта цифра, но это же только статистика в любом случае, так что никакой гарантии, что они все поменяются, нет.

http://www.newscientist.com/article/mg21428695.100-you-may-carry-cells-from-siblings-aunts-and-uncles.html

[dr-trans.livejournal.com]

Какие именно клетки бабушки? Где эти клетки лежат? Там должно быть чистое ДНК бабушки. Я бы клонировал.

[angerona.livejournal.com]

кто лежит? Где лежит? Кто на ком стоит?

В общем почитайте, а?

[dr-trans.livejournal.com]

Откуда? Новый человек развивается из ОДНОЙ клетки. И эта клетка его собственная. Чужие клетки там отсутствуют с самого начала.

[angerona.livejournal.com]

Пока он развивается, идет обмен клетками между ним и телом матери. таким образом в ребенка попадают клетки матери (и могут попасть клетки предыдущих детей), а в мать -- клетки ребенка.

На это основаны несколько современных тестов, вроде MaterniT21, которые определяют DNA ребенка (в том числе пол и есть ли у него хромосомные проблемы) только взяв кровь ребенка.

Как человек, которому этот тест делали, могу сказать, что оно таки работает :)).

Наука много нового узнала за последние десять лет.

[azgar.livejournal.com]

Всё-таки, тесты делают, взяв кровь матери?
Более инвазивный способ проба околоплодной жидкости.
Далее проба плаценты?

[angerona.livejournal.com]

Не очень поняла ваш вопрос. Да, тесты делают взяв кровь матери, и из этой крови определяют DNA ребенка. Этот тест именно тем и хорош, что заменяет в большинстве случаев пробу околоплодной жидкости (очень редкие случаи, когда нужно еще и пробу околоплодной жидкости делать -- в основном в случаях мозаицидности у самого плода).

[azgar.livejournal.com]

В Вашем комментарии написано "только взяв кровь ребенка". Мне кажется, это описка, Вы имели в виду "только кровь матери"?

Вы уверены, что из крови матери действительно выделяют ДНК плода? Или в кровоток матери проникают определённые белки из кровотока плода, по которым можно определить нарушения ДНК?

[angerona.livejournal.com]

Да, взяв кровь матери определяют ДНК ребенка.

Да, я уверена, что из крови матери выделяют ДНК плода. ИМенно так написано и во всех ссылках, что я здесь дала. Это действительно часть того, что за последние десять лет узнали ученые, и что уже реально используется в мире.

[dr-trans.livejournal.com]

Ого. Пошел наверстывать. Киньте пару ссылок, а?

[angerona.livejournal.com]

Я вам там выше дала:

http://www.technologyreview.com/featuredstory/513691/prenatal-dna-sequencing/

http://www.newscientist.com/article/mg21428695.100-you-may-carry-cells-from-siblings-aunts-and-uncles.html

http://www.njperinatal.com/maternit21-plus/

http://www.uptodate.com/contents/prenatal-diagnosis-using-cell-free-nucleic-acids-in-maternal-blood

[7river.livejournal.com]

Пока он развивается, идет обмен клетками между ним и телом матери. таким образом в ребенка попадают клетки матери (и могут попасть клетки предыдущих детей), а в мать -- клетки ребенка.
Альтернативная медицина?!
Химеризм - да, инфицирование плода от матери - да, но какой клеточный обмен?

...вроде MaterniT21...
В Wikipedia честно написано: "The test operates by sampling cell-free DNA in the mother's blood, which contains some DNA from the fetus.
Лаборанты ловят свободно плавающую ДНК, просочившуюся через плаценту в кровь матери, затем секвенируют ее и вычисляют диспропорции в количественном составе.

[angerona.livejournal.com]

Вы считаете, что туда просачиваются исключительно куски ДНК, а целые клетки -- никак? Какой-то особый барьер для клеток?

Вот здесь пишут иначе:

http://www.newscientist.com/article/mg21428695.100-you-may-carry-cells-from-siblings-aunts-and-uncles.html

Male cells have been found in the umbilical cord blood of baby girls with older brothers, suggesting that the transfer of cells between mother and baby may be more extensive than previously imagined. Indeed, all of us may be walking chimeras.

[besus.livejournal.com]

Щас. Клетки матери для ребенка чужеродны, и в случае попадания в организм ребенка будут уничтожены иммунитетом. Обратное тоже верно. Могут быть исключения(все-таки родство близкое), но весьма маловероятно.
Исключение разве что кровяные клетки(при совпадении группы крови), но они вообще весьма недолго живут.

[angerona.livejournal.com]

http://www.newscientist.com/article/mg21428695.100-you-may-carry-cells-from-siblings-aunts-and-uncles.html

[umklaidet.livejournal.com]

ммм
организм ребенка полностью развивается из двух клеток - сперматозоида и яйцеклетки.
Организм вынашивающий лишь поставляет питательные вещества для его роста-построения.
Плацента надежно отделяет одно от другого

[angerona.livejournal.com]

Почитайте дискуссию и ссылки выше. Плацента настолько "надежно" их отделяет, что сейчас уже делаются тесты ДНК плода по забору крови матери во время беременности. А в плацентной крови девочек находят клетки их старших братьев. Мы все -- химеры.

[umklaidet.livejournal.com]

эээ
если у девочек и братьев один и тот же отец, который вместе с той же матерью дал ДНК, как определяют - девочкины это клетки или братовы?

[angerona.livejournal.com]

В девочкиных клетках нет Y хромосомы :))))

Ну и ДНК у сиблингов все же не одинаковый.