http://xen0n.livejournal.com/ ([identity profile] xen0n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-02-13 06:57 am

Кое-что оранжевое

Вопрос из глубины сибирских руд, с практически "никакими" знаниями об Украине.

По поводу оранжевой революции на Украине (не той, что сейчас, а той, при которой пришел Ющенко). "Кремлевская" точка зрения - что все это было организовано США. Это было давно, поэтому сейчас можно посмотреть на результаты.

Ющенко пробыл президентом 5 лет кажется. Что за эти 5 лет было сделано такого, что могло бы быть выгодно США? (и, может быть, было отменено следующим президентом, Януковичем). То есть, ради чего, при этой трактовке событий, они швыряли деньги в оркестр, какой выхлоп получили? Какие сейчас в пропаганде описываются угрозы (выгодные США, невыгодные Украине и России), если "проплаченный госдепом" майдан сменит президента на "американского", и почему их не реализовал "американец" Ющенко?

Сходу припоминаю только крайне вялую поддержку Грузии в ходе войны 8/8/8.

От автора
Я рад, что не смотря на остроту темы, все спокойны, хладнокровны, и даже достаточно пофигистичны - и это здорово. Очень прошу такими же и оставаться (хотя бы тут), не начинать пропаганду и "битву не на жизнь, а на смерть" за свои идеалы, по какую б сторону баррикад они не были. В первую очередь вопрос про время президентства того президента, который уже давно ушел. Нынешняя ситуация - мне тоже очень интересна, я имею свою яркую позицию по ней - но вопрос не про нее.

[identity profile] rechekrjak.livejournal.com 2014-02-13 10:32 am (UTC)(link)
автор затронул чрезвычайно интересный вопрос.-Действительно,найти хотя бы 5 различий между Ющенко и Януковичем сложно.Все президенты последовательно продлевают запрет на продажу сельхоз.земли,ущемляя интересы 9млн.крестьян,ставя их в положение крепостных.Напомню,что земля в СССР была отдана колхозам(а значит-и колхозникам)в вечную собственность.Нельзя продать,нельзя взять кредит под залог,нельзя напрямую продать урожай.Почему так?-Украинская земля-едва ли не главный ресурс для обогащения элиты-сейчас уже китайцы приготовились к снятию сливок...

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2014-02-13 10:45 am (UTC)(link)
А разве по Конституции Украины - Президент вправе издавать законы?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-02-13 11:23 am (UTC)(link)
по нынешней, он рулит всем, и много прав имеет, по той которая была при ющенко - президент просто говорящая голова.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2014-02-13 02:14 pm (UTC)(link)
Но даже по нынешней ведь - может только вносить законопроекты да накладывать вето, не?

Это я просто для отделения мух от котлет. На Андреича собак понавесить можно целый выводок (ИЧСХ, совершенно справедливо). Но конституционного большинства его партия отродясь не имела (ЕМНИП, рекорд НУ - самая многочисленная фракция в какой-то период, но и рядом не КБ, даже с ситуационными союзниками), а подобные решения принимаются все-таки в парламенте.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-02-13 03:31 pm (UTC)(link)
у него есть конституционное большинство как бы, так что законы он может протягивать не особо напрягаясь.

у ющенко большинство было, но недолго и не сильно подконтрольное, плюс там раду постоянно блокировали и принять закон при все желании было нельзя, поэтому особо на что-то влиять он по сути не мог, в основном рулил премьер.

[identity profile] orao.livejournal.com 2014-02-14 07:46 am (UTC)(link)
Хм. Вообще-то тут есть и другой момент.
Сейчас кое-где паи колхозной земли собраны в долгосрочную аренду (лет на 50) по драконовским условиям (почти продажа считай) всякими проектами типа Биодизеля.
По сути это тот же колхоз, только хуже - работы там очень мало, химией травится ужос как, ну типа заложить лишний круг с глифосатом над деревней и приусадебными хозяйствами - фиг с ним, лес рубят щепки летят, зато поле потравим уж наверняка.
Я думаю что условия, в которых находятся бывшие колхозники, подчас вынуждаемые отдавать землю, на самом деле блеф, и любой грамотный юрист натянет "биодизелистов" и сумеет вернуть колхознику землю, найдя дыры в договоре аренды и несоответствия законодательству. Отношения организации и человека вообще очень часто основаны на блефе организации, человека "ставят на бабки" прописывая условия в договоре открыто противоречащие законодательству (скажем, аналогично с трудовыми договорами, в большинстве случаев если работодатель говорит работнику "ты у нас накосячил и теперь должен денег, машину продавай, вон что в трудовом договоре записано"), а человек не знает, что смело может слать организацию в срачный ход.

Но если бы собственник земли сменился, если бы дизелисты ей владели, то найти потом дыры в договоре купли-продажи для признания его недействительным будет уже куда сложнее.